Во всех зверствах, которые совершает российская оккупационная армия в украинских городах, виноват не только Путин и его окружение, но и все россияне. Именно они снова и снова выбирали его президентом, поддерживали его действия и преступные "спецоперации" по всему миру, как и его войну против миролюбивого украинского народа. Современная Россия, как и сотни лет назад, остается обычной ордой, которой руководит только один лозунг: больше земель - больше величия.
Что в голове у Путина? Почему российские граждане ничем не лучше своего руководства? Что толкает россиян на ужасные преступления против мирного населения Украины, и какова цель этого вторжения – на эти вопросы в спецэфире Апостроф TV ответила специалист в сфере психического здоровья и психосоциальной поддержки, психолог ЕЛЕНА ВОСТРОВА.
— Во всех ужасах войны на территории Украины виноваты все россияне и Владимир Путин. Недавно психологи заявили, что заметили у Путина признаки двух патологий – это социопатия и маньячное расстройство. Судя по ситуации, он стремится стать лидером мира, но в то же время панически опасается окружающих. При этом мы можем прогнозировать его поведение, и может ли оно в дальнейшем ухудшиться?
— Собственно, вы правы. Я хочу еще раз подчеркнуть, что не один Путин виноват, виновато все общество. Потому что Путин — это синдром избравшего его общества, которое его поддерживает, которое платит налоги и спонсирует тот терроризм и геноцид украинского народа, который он устраивает. Хочу также предостеречь еще от одной мысли и логики, которую тоже сейчас продвигают разные западные СМИ, что, мол, Путин болен, и он делает это по болезни. Так как же он может отвечать за свои поступки, если это просто болезнь, если он просто неадекватный? На самом деле - нет, поскольку Путин это делает не один, есть целая система, его окружение и целая орда, которая его поддерживает.
То есть Путин – это не человек, а система, которая действительно имеет свою специфику, свою психологию. Следует смотреть на них и понимать их логику как психологию и логику преступников. Есть цель очень четкая – уничтожить украинский народ и захватить наши территории и ресурсы. И все, что они делают, подчинено этой логике. И если мы смотрим на происходящее именно через призму насильника и его систему понятий и методов достижения цели, то все очень логично объясняется. Поэтому можно действительно предвидеть его поступки и то, что он делает, пользуясь этой парадигмой, призмой взгляда на мир насильника и преступника. Тогда все становится на свои места, ясно, что с этим делать и как защищать себя от этого.
— Можем ли мы вообще прогнозировать поведение социопата? Насколько оно может быть более агрессивным? Мы понимаем, что задача социопата — быть лучшим, а у Путина это еще смешано со страхом. Если он не докажет этого, то рейтинг и в целом вся Россия мгновенно упадет вниз.
— Во-первых, у нас нет МРТ мозга Путина, нет никаких анализов и диагнозов от независимых исследований. Мы не можем говорить, есть ли у него социопатия или нет. Нужно глубинное интервью проводить с ним, и это должны делать психологи, психотерапевты и психиатры, чтобы ставить диагнозы. К сожалению, сейчас мы не можем ставить никаких диагнозов Путину. Все, что мы можем – это анализировать последствия, анализировать его поведение и строить версии и гипотезы. То есть я хочу обезопасить от того, что мы не можем говорить, что он социопат. Мы можем говорить, что он ведет себя как социопат, но это не имеет значения.
В принципе, разбираться, чем он там болен, — это действительно интересно, перебирать все эти диагнозы. Но мы тогда отвлекаемся от главного - от ответственности, которую он несет за все это. Мы действительно прогнозируем то, что делает Путин, его система и вообще все рашисты вместе взятые. Мы можем прогнозировать это исходя из той цели, которая у них есть. Опять же цель — уничтожение нас. Поэтому все, что он делает сейчас, подчинено этой цели.
А то, что нам нужно сделать, это, во-первых, победить на своей территории, запихать их обратно за свои границы. Далее — построить систему безопасности, потому что сейчас почти каждый человек, с которым я говорю, говорит о том, что у него нарушено чувство безопасности. Я имею в виду мирных жителей. Воюющие имеют совсем другое настроение и совсем другое психологическое состояние. Те люди, которые воюют и борются, вовлечены в этот процесс, волонтеры — они сейчас все настроены на победу, и я за их психическое состояние сейчас не переживаю. А люди, которые ласково сейчас называются "мирняком" - самое ценное, что у нас есть, - они находятся в состоянии растерянности. И это чувство безопасности у них нарушено.
Поэтому второе, что нам нужно сделать после победы — это построить систему безопасности на наших условиях, зная, кто наш сосед, что он хочет нас убивать. Он будет постоянно это делать, это не изменится. Не изменится потому, что Путин не сегодня появился, а орда всегда нас уничтожала. Мы уже много геноцидов пережили. Поэтому, исходя из этого исторического опыта, мы уже должны наконец-то запечатлеть в своем сознании, что нас эта решистская сволочь будет постоянно убивать, поэтому нам нужно строить такую систему безопасности, чтобы она даже думать не хотела, чтобы к нам сюда лезть.
Ну и ядерное оружие у них тоже нужно отобрать, потому что орда с таким уровнем сознания не может иметь ядерное оружие в своих руках и затем шантажировать.
— Учитывая количество ненавидящих Путина людей, вряд ли кто-то допустит забыть о том, что он сделал, и даст ему уйти от ответственности. Хочу вас спросить еще об одной персоналии — это Александр Лукашенко, который сейчас стал фактически хомячком в клетке Путина. Что бы вы о Лукашенко могли сказать, в какой он сейчас психологической ситуации?
— Мне кажется, там есть точные диагнозы, подтвержденные. Это тоже психически нестабильный человек, диктатор. У него тоже есть своя диктаторская логика. Он трус, так же, как и Путин. Они одинаковы, мне кажется. Вы знаете, когда я на них смотрю, мне всегда упоминается фраза Раскольникова: "кто я - я тварь дрожащая или право имею". Так вот, эти твари дрожащие почему-то подумали, что они имеют право убивать. То, что он абсолютно подконтролен Путину, очевидно, я думаю, абсолютно всем. Здесь не требуется никаких дополнительных подтверждений. Не знаю, можно ли сравнить его с хомячком в клетке, но он точно неадекватный — так же, как и Путин. И они вдвоем нашли общий язык.
Все, что им нужно — это просто удерживаться у власти. Они понимают, что если они власть теряют, они теряют жизнь. То есть у них, по сути, есть экзистенциальный кризис. Поэтому все, что они делают, подчинено тому, чтобы оставаться у власти.
Ну и окружение их, почему они остаются? Мы говорим, почему весь мир ничего не может поделать с двумя людьми? Так вот, не только два человека. Там вся система в таком кровавом круговом поручении, и они держат этих двоих для того, чтобы потом не посыпалась вся вина и ответственность на них.
— Спадут ли в ближайшие время имперские амбиции этого изверга? И что будет тогда с привязанным к Путину Лукашенко?
— Этих двух ждет Гаага уже давно. Уже давно понятно, что они должны быть осуждены и сесть на скамью подсудимых и получить свои приговоры. Это единственное, что вообще можно с ними сделать. А упадут имперские замашки только тогда, когда мы победим. То есть их можно преодолеть только силой, иначе они не упадут никак. Орда – это такое нашествие, у них такое архитипическое мышление, что чем больше территорий, тем больше величия. Они мыслят еще этими древними животными категориями – захват территорий.
Я не знаю, когда это изменится у них, когда они немного дойдут до какого цивилизационного понимания того, что такое цивилизация вообще. Но они отличаются тем – это их характеристика – что у них архаическое понимание величия. Чем больше территорий, тем они круче. Это их величие нужно немного в рамки засунуть. В пределах их территорий и изолировать там.
— Поговорим о тех, кто творит эти страшные вещи в Украине, потому что не Путин это своими руками делает, а конкретные люди. В частности, русские военные. Что ими движет в ментальном, психологическом плане? Как они могут вообще физически и психологически совершать такие страшные вещи.
— Во-первых, ними движет чувство безнаказанности. То есть когда они заходили в Ирпень, Гостомель, Бучу, вообще на Киевщину и на все территории, они думали, что уже никогда оттуда не выйдут, и никто не узнает о том, что они делают. Когда их выбили, мир увидел, что они натворили.
Во-вторых, это действительно люди, имеющие определенные психологические особенности преступников и насильников, которые делают это, потому что у них нет, скажем так, системы ценностей. У них нет даже файлов в мозге, а возможно даже нет субстрата. Действительно, есть люди с определенными расстройствами, у которых не работают прифронтальные доли, лобные доли, которым вообще очень трудно понимать причинные связи, последствия их действий и поступков. Поэтому там надо каждый случай отдельно рассматривать и понимать: это человек с психическим нарушением или просто один-два-три таких преступника появились, а остальные, как бараны, идут и повторяют то же самое. Зеркальные нейроны работают, и они делают тоже самое, чтобы не отличаться, быть как все, в этом потоке находиться. Здесь очень много особенностей, каждого человека нужно брать отдельно и рассматривать, почему он это делает.
Но те ужасы, которые они сделали коллективно, говорят о том, что все общество рашистов больно. Их психологи этой войной расписались в своей профнепригодности, потому что они не смогли вылечить это общество. Но они лезут нас лечить. Раньше, по крайней мере, в 2014 году, когда все началось, они наших детей лезли лечить от войны, которую они сами начали. Видите ли, логика у них совершенно нарушена, даже у психологов. Они вообще не идентифицируют, что это делают они, их государство. Они здесь убивают нас, а потом лечат. У меня нет надежды на то, что там психологи будут лечить общество.
— Убийства и пытки мирного населения, изнасилованные женщины и даже дети - как россияне вообще дошли до этой точки?
- Еще раз. Их цель, цель этого ордынского нашествия — уничтожить украинский народ любым способом. Не надо питать иллюзий нам, украинцам. Не надо думать, что там есть люди, которые придут и будут нас жалеть или по-человечески относиться. Нет, все подчинено этой цели. Поэтому они просто выполняют эти преступные приказы, которые должны реализовать цель.
Мы — население, тотально нелояльное к орде, Путину и его окружению. Для нас вообще их система ценностей неприемлема. Ментально мы очень разные, между нами цивилизационная бездна. А то, что они хотят нас истребить, тоже абсолютно логично, потому что без нас Россия — не Россия. Без нас Россия – это наследники орды. Они полностью теряют без нас свою фейковую историю, свою фейковую идентичность и больше не будут иметь права называться и быть Россией. Путин же ведет войну как раз за то, чтобы Россия имела право называться и быть Россией. Это экзистенциальный вызов, это экзистенциальная война, священная война. Путин на одном из выступлений говорил, мол, давайте за братьев своих душу отдавать. Потому все это очень страшно. У нас нет иллюзий и вопросов, почему они это делают. Потому что они нас хотят уничтожить. Все очень просто.
