Полномасштабная агрессия со стороны России длится уже год, и, несмотря на разнообразные прогнозы, озвученные в СМИ, никто точно не знает, когда закончится война. Если бы Украине передали все необходимое вооружение, чтобы выбить россиян из Крыма, война завершилась бы летом прошлого года. Однако на Западе все еще опасаются того, что произойдет с Россией после ее проигрыша. Такие мысли в интервью "Апострофу" озвучила бывшая советница американского президента Джорджа Буша-младшего и дипломат Госдепа США со времен президентства Рональда Рейгана и до 2017 года Дебра Кейган.
- Перед визитом президента Байдена в Киев звучали опасения, что Россия прибегнет к наступлению. Как вы думаете, стала ли поездка американского президента сдерживающим фактором для Кремля?
- Я не думаю, что визит президента Байдена в Киев и планы Кремля на дальнейшие военные действия как-то коррелируются. Визит сам по себе заслуживает внимания. Американские президенты давно не посещали Киев, и приезд Байдена имеет огромное политическое значение.
– Действительно, предыдущий визит главы Белого дома был 15 лет назад. Согласны ли вы с утверждением, что отсутствие у Вашингтона стратегического видения в течение этого времени привело к трагедии 24 февраля? Теперь Запад платит гораздо большую цену, чем мог бы заплатить, будь Украина в НАТО.
– Наибольшей ошибкой Соединенных Штатов и вообще всех западных стран было верить, что Россия изменилась, несмотря на то, что все доказательства говорили об обратном. Даже в начале 90-х Россия уничтожила армию Молдовы, только получившей независимость страны, после чего взяла под свой контроль Приднестровье. В этом был смысл для Кремля - этот регион рядом с Румынией, тогда стремившейся вступить в НАТО.
Читайте также: На Западном фронте есть перемены: что показал первый год великой войны с Россией
Соединенные Штаты и другие страны Альянса ничего не сделали и практически ничего не сказали об этом беззастенчивом акте захвата территории и навязывании российского марионеточного правительства там. Подобным образом Россия захватила часть земель Грузии в 2008 году - Запад тогда снова оказался способен лишь на еле-еле слышное нытье.
Дебра Кейган (третья справа)
К 2014 году Путин пришел к выводу, что если он пойдет дальше, то Запад ничего не будет делать, только будет жаловаться, - и оказалось, что он был прав.
В частности, имело место отсутствие стратегического видения впечатляющих масштабов и глубокое непонимание стремления Путина создать империю. Всю эту глупость осложнило то, что Западная Европа подписала соглашение о Северном потоке-2, которое давало сигнал, что им безразлична Украина. Называть это отсутствием стратегического видения слишком любезно. Это было ужасное невежество.
– Вы правы. 16 лет назад Путин фактически объявил Западу новую холодную войну во время выступления на Мюнхенской конференции. На днях на той же конференции звучали заявления о необходимости предоставить Украине мощное дальнобойное вооружение. Очевидно, только такая кровавая война как нынешняя смогла изменить отношение европейцев к Путину…
– Я никогда не считала, что мир всерьез зависит от того, что происходит на Мюнхенской конференции. За исключением бравады Путина в 2007 году, которую многие решили проигнорировать, Мюнхен стал еще одной конференцией в длинном ряду тех, где говорят в защиту Кремля, хотя оправданий ему быть не может. Даже когда было ясно, что делает Путин, что путем своих завоеваний он восстанавливает империю, многие участники конференции просили прощения у Путина и жалели бедных, обездоленных россиян. Многие обвиняли НАТО в расширении, даже не задумываясь о том, почему НАТО расширилось. А это произошло потому, что никто в Восточной Европе не доверял россиянам, и на это была уважительная причина. Как часто говорили те, кто живет в Германии и восточнее Берлина - "Путин - это человек, с которым можно иметь дело". Это говорили те, кто знает, что Путин – убийца, но они все равно отдавали ему почести.
– Путин во время выступления объявил о приостановлении участия в Договоре о стратегическом наступательном вооружении. Украинские эксперты говорят, что это просто шантаж. А вы как думаете?
– Некоторые считают, что решение Кремля имеет значение. Это не так. Правда, в том, что Россия никогда не выполняла это соглашение. Россия обманывала на каждом шагу и не собиралась выполнять требования соглашения. Это было огромной стратегической ошибкой для администрации Байдена – согласиться на 5-летнее продление соглашения после пребывания в Белом доме всего несколько дней. Россия восприняла это как признак того, что США в отчаянии, поскольку бумажка о соглашении означала больше, чем что-либо другое. И Путин с удовольствием подписал, зная, что его никогда не привлекут к ответственности за фактическое невыполнение ни одного слова этого соглашения. Кроме того, его угрозы возобновить ядерные испытания также звучат впустую. Многие считают, что Россия годами тайно испытывает ядерное оружие.
- Читал, что США затрудняются, передавать ли Украине дальнобойные ATACMS, после запуска нескольких китайских шаров-шпионов над их территорией. Мол, Вашингтону может тогда не хватить ракет для собственных нужд. Также свидетельствуют, что Китай продавал россии чипы для военной техники, а теперь планирует продавать и вооружение. Поэтому Пекину все труднее прикрываться нейтралитетом в этой войне. Готов ли на это реагировать Вашингтон?
– В этом вопросе много составляющих. Первая. Продавал ли Китай и будет ли продавать оружие России для войны против Украины? Да, Китай продавал столь необходимые россиянам чипы. Ведь даже самое сложное современное вооружение очень зависит от чипов.
Китай не одобряет публично то, что Россия прибегает к ядерному шантажу. Для Китая слишком большую ценность составляет его собственное ядерное сдерживание, которое он использует для угроз в Индийско-Тихоокеанском регионе. Пекин понимает, что любое использование Россией даже тактического ядерного оружия подорвет его ядерное сдерживание.
Далее. Пекин уже давно ведет холодную войну против США. Байден заявил, что он не желает холодной войны с Китаем. Но есть китайские студенческие организации в США, есть скупка китайцами американских предприятий, есть шпионство за миллиардами людей в соцсетях. Даже если Байден отказывается называть Китай врагом, Китай считает своим врагом Соединенные Штаты.
Но я не думаю, что США – самая большая сверхдержава на планете Земля, имеет проблемы, которые помешают противостоять одновременно угрозам со стороны России и Китая. Так говорят те, кто не хочет сталкиваться с Путиным, но я думаю, что Соединенные Штаты могут противостоять угрозам и в Европейском, и в Индо-китайском регионе, и смешно считать иначе.
Так что поставки Украине ракет – это вопрос исключительно политического решения Белого дома и он не базируется на нехватке ракет у американских военных.
– И о поставках оружия. Запад прибегает к контролируемой эскалации войны с Россией, но она происходит за счет жизней украинцев.
- Полностью с вами согласна. Поступление оружия в Украину было слишком медленным, и Байден до сих пор не одобрил предоставление оружия большой дальности, наземного или воздушного, которое позволило бы Украине вернуть Крым.
Мы могли бы уже ожидать завершения войны летом 2022-го, если бы Украина получила все необходимое, чтобы выбить Россию из Крыма.
Запад все еще слишком колеблется в том, что Украина должна выиграть, а Россия проиграть. Я считаю, что многие на Западе боятся того, что произойдет с Россией, если и когда Путин проиграет. И это самая большая причина, почему мы не обеспечили то, что нужно Украине для победы.
