Украинский политик и дипломат Роман Бессмертный убежден, что для главы Кремля Владимира Путина любые переговоры — такие же инструменты ведения войны, как и ракеты, потому что цель он уже давно сформировал — Украина не должна существовать.
В интервью проекту "Ход Тузова" на Апостроф TV он рассказал, как Москва пытается купить Дональда Трампа и его семью, почему энергетическая зависимость Европы стала инструментом российской политики и как коррупция и шпионаж влияют на безопасность НАТО.
Также он оценил, какие риски для мира создает вероятная утечка чумы из лаборатории в России и повлияет ли это на отношения Москвы с Пекином.
Почему договариваться с Путиным бесполезно
– Сегодня московиты ударили по большому складу компании "Ашан". По-моему, это яркий пример того, как договариваться с убийцами. Французский "Ашан" продолжал свою работу в России, мотивируя это тем, что он обеспечивает гражданское население продуктами питания, поскольку россиский народ не отвечает за эту войну. Путин же национализировал активы "Ашана" в России.
Как вы думаете, этот эпизод может быть свидетельством того, что договариваться с террористами бесполезно? Это может быть свидетельством для наших партнеров, у которых, возможно, еще много иллюзий, которые звонят Путину в день его рождения? И для граждан Украины, услышавших в последнее время о том, что с Россией нужно договариваться обо всем на свете. Что вы думаете?
– Не только этот фрагмент. Я думаю, что все эти 13 лет войны изо дня в день, неделю за неделей, месяц за месяцем, год за годом подтверждают то, что у московского диктатора абсолютно понятна для меня цель, например.
Для Путина такого государства, как Украина, не должно существовать; такого народа, как украинцы, не должно существовать. Поэтому для него любые переговоры, любые дипломатические рауты, любые соглашения — это такие же инструменты ведения войны, как бомбы, ракеты, беспилотники, обычные шахеды, реактивные беспилотники и так далее. Он для себя сформировал свою цель. Каждая минута является доказательством этого.
На самом деле, все эти 13 лет каждый день было множество свидетельств того, что Путин, эта клика, совершает преступления, военные преступления, преступления агрессии, преступления против человечности, преступления, не имеющие срока давности.
То, что сегодня кто-то говорит о том, что война идет только с 2022 года, это те, кто еще в 2015-2017 годах убеждал, что это гражданская война. Теперь уже им, вероятно, понятно, что никакой гражданской войны не было.
Давайте посмотрим сейчас на аргумент, что это восток и запад, украинско-украинская война. Что случилось сейчас с этим востоком? 2/3 того востока просто вкатали в асфальт. Он до фундамента разрушен.
В действительности все лежит на поверхности. Тому, кто не закрывает глаза и просто их держит открытыми, уже давно все понятно.
В этой области, очевидно для меня, я не знаю, кому это еще не понятно, что Кремль воспринимает лишь один аргумент — это силу. В этой войне либо победа Украины вместе с миром, либо победа Украины вместе с миром. Здесь иного варианта нет, его не будет.
Ибо нулевой пациент заражает агрессией планету Земля. Обратите внимание, что до российской агрессии против Украины мир держался в каких-то параметрах. Да, происходили войны, но они не имели такого эскалированного характера, как сейчас катятся.
Буквально вот этими часами снова Эфиопия, Эритрея. Казалось бы, уже там ситуация более-менее была ясна. Причина в чем? Потому что нулевой пациент зажигает кругом эти конфликты.
В нынешней ситуации каждый день — это еще десятки преступлений, это еще десятки подпадающих под Римский устав вещей, не имеющих срока давности. Это то, что уже на данном этапе даже в рамках существующей в настоящее время системы привлечения к ответственности, существующей в международном плане, уже не вмещается.
Здесь не обойтись без международного трибунала, потому что есть целый ряд уже в настоящее время преступлений, которые можно описать только новой идеологемой, которую я бы назвал рашизмом. Потому что подобных проявлений не было в рамках деятельности фашистской идеологии, коммунистической, нацистской и так далее.
Это рашизм, одновременно держащий в своей клетке этносы и нации, находящиеся на территории Российской Федерации, воспитывает из них дикарей, существ. Этих существ потом бросает на украинцев для уничтожения Украины как государства, украинцев как этноса.
Путин пытается купить Трампа: активы "Лукойла" и "Северный поток"
– Есть один аргумент, часто используемый, в том числе наши западные партнеры. Он называется just business. Было сообщение от агентства Reuters о том, что специальный представитель президента США Джаред Кушнер провел переговоры с россиянами по привлечению американского инвестора к возобновлению работы газопроводов "Северный поток". Если это окажется правдой, по вашему мнению, здесь больше политики или этот just business, делать дела со страной, которая убивает людей в Украине ежесуточно? Что вы думаете по этому поводу?
– Это так же, как и вопрос, который уже давно озвучен в средствах массовой информации, которым пытается Путин купить позицию Вашингтона. Оно касается продажи зарубежных активов "Лукойла" семье Трампа, оцененных сейчас в 24 млрд долларов. Так же и привлечение семьи Трампа к ремонту и возобновлению работы "Северных потоков".
Дело в том, что эти позиции были еще в первом варианте 28 пунктов мирного плана, который писался в Москве, и затем почему-то был подан в качестве предложения Дональда Трампа.
Это не что иное, как первое, коррупция, возведенная в ранг президентской коррупции со стороны США. И попытка со стороны Москвы просто купить позицию Трампа, позицию Виткоффа, позицию Кушнера. Мы с вами не раз говорили, что Путин всячески пытается просто перекупить позицию Трампа, и он это делает.
Более того, на последней встрече, состоявшейся между Путиным и посланниками Трампа Виткоффом и Кушнером, он открытым текстом сказал, что Москва готова продать активы "Лукойла" и даже "Роснефти" заинтересованным лицам в Вашингтоне. Вопрос этот был проделан, так как и продолжает прорабатываться вопрос "Северных потоков". Это только так можно толковать.
Кстати, конгрессный комитет, занимающийся вопросами признаков коррупционной деятельности президента Трампа, обращал внимание уже и на попытки Москвы купить позицию Трампа из-за сдачи ему зарубежных активов "Лукойла", в том числе и "Северных потоков".
Ситуация совсем проста. Продавая "Северные потоки", Москва делает вид, что якобы после того газ должны поставлять в Европу США, но газ же будет российский и газ будет покупаться в России. Поэтому это просто попытка Путина сыграть с Вашингтоном для того, чтобы снова посадить Европу в зависимость от российского газа. Вот и все.
А то, что это вопрос на самом деле будущего милитарной экономики России, это очевидно. Потому что за реализацию углеводородов, нефти, газа Россия ведет войну. Вот прямая связь. Поэтому представить себе, что Трамп этого не понимает невозможно.
Более того, здесь очень пикантная ситуация. Подходит 18 октября, когда закон Линдси Грэма должен вступить в действие. А мы видим от Трампа, от министра финансов Бессента, от государственного секретаря Марко Рубио ни пары из уст. Между прочим, статьи 102 и 103 – императивные. Они обязывают определить перечень и принять меры, касающиеся введения санкций.
Более того, в законе перечислены организации, структуры, против которых должны быть применены санкции не позднее 30-го дня после вступления в силу закона. Там написано, что президент должен это сделать. Как будет, увидим, но пока даже не установлен перечень предприятий, субъектов, которые должны подпасть под эти санкции.
В этом отношении, думаю, что сейчас в Москве горит там, где никогда не горело. Они прекрасно понимают, что сейчас либо они купят Трампа с его семьей, либо Вашингтон должен применять санкции.
Правда, есть вариант введения паузы. То есть Трамп может ввести, приостановить, затем снова ввести и так далее. Но это уже дело Трампа. Увидим, как он будет это делать. Понятно, что он не может не реагировать на такие сладкие предложения: забирайте внешнеэкономический баланс "Лукойла", забирайте "Северные потоки" и прочее.
Другое дело, а куда эти "Северные потоки" будут снабжать газ? Ведь Европа развернулась полностью от углеводородной зависимости. Они переходят на зеленые источники энергетики. Поэтому вряд ли такие ранее существовавшие объемы теперь можно будет реализовать в Европе.
Сможет ли Трамп избежать ответственности за коррупцию
– Если речь идет о вероятности такого политического подкупа, как вы сказали, что Путин пытается подкупить Трампа и семью, все равно это вылезет наружу и будут расследования. Трамп не может этого не понимать. Или речь идет вообще о том, что Трамп взял курс на то, чтобы не отдавать власть никогда под каким-либо предлогом?
– На то есть несколько причин, позволяющих Трампу так поступать. Во-первых, механизм амнистии, который уже применил Байден.
– Насчет своего сына.
– Да, и целого ряда человек. Второе. Решение Верховного Суда США, которое снимает заранее ответственность с семьи Трампа по уплате налогов, штрафов, взысканий и так далее.
Но это не значит, что Трамп и члены его семьи не могут быть привлечены к ответственности, потому что это коррупция, это уголовные преступления. У меня нет сомнения в том, что конгрессная комиссия, сенатская комиссия, наверное, будут образованы после довыборов.
Рано или поздно он все равно будет привлечен и за преступления, в отношении которых уже было решение суда. Они ведь не отменены. Выполнение по ним просто приостановлено. По тем четырем делам: два уголовных и два административных. Поэтому в этом отношении он понимает это прекрасно. Разве что, скажем, применит сам по отношению к себе амнистию вперед, авансом, как это сделал Байден. Поэтому избавит себя от уголовной ответственности, которая может наступить.
Это вопрос и уголовного порядка, и морально-нравственного, и политического, и дипломатического, и международного, потому что это то, что запечатлели в скульптуре, которую на днях выставили в Страсбурге на перекрестке, где Трамп сидит на плечах у обычного гражданина, и снизу надпись: "Я сделаю все, чтобы решить ваши проблемы, но с вас я не слезу."
Это суть действительно Трампа, суть его политики. Назвали эту скульптуру "Оранжевая чума". Там абсолютно четко все расшифровано. И скульптор, реализовавший эту идею, о чем говорит? Он говорит о том, что у нас есть в настоящее время чума, сидящая в Москве, вторая в Вашингтоне, а третья в Иркутске начала развиваться.
Вчера одна чума сказала, что она позвонит другой чуме, и они поговорят о чуме. Честно говоря, мне кажется, что мы просто как человечество настолько низко опускаемся в этом плане.
Политики и защита бизнес-интересов
– А что, президент США заранее может объявить сам себе амнистию? Это допускается американскими законами?
– Может, и это сделал Байден. Кстати, это было использовано впервые в истории, но оно использовано, и ни один закон не запрещает такой порядок. Трамп может сделать это относительно самого себя.
– Действительно, была эта история, что сын Джозефа Байдена, действующего президента США, был в наблюдательном совете украинского олигарха, в отношении которого было производство в Украине. Злочевский пошел на сделку со следствием, как я помню. Так вот, сын Байдена был в набсовете компании Burisma и зарабатывал там кругленькую сумму денег. Злочевский использовал сына Байдена как таковой крыши, политического прикрытия на всякий случай?
– Это явление было всеобщим в мире. Это явление и эти подходы использовались всюду.
На днях в Германии задержан бывший руководитель BND Август Ганнинг, это федеральный разведывательный орган. Он вместе с бывшим генеральным секретарем НАТО Расмуссеном был в набсовете одного из балтийских банков и принял участие в механизме банкротства этого банка. За что суд Германии Геннинга лишил пенсии.
Они рассчитывались за те убытки, которые были нанесены банку. Ибо следствие выявило злонамеренные действия для того, чтобы довести банк до банкротства. Кстати, к этому причастен один из российских олигархов.
Схема привлечения известных людей, детей политиков в наблюдательные советы продолжает применяться и сейчас. Это делается для того, чтобы лоббировать интересы, защищаться и защищать неправомерные действия, злонамеренные действия, избегать ответственности и административной, и уголовной. Более того, избегать уплаты налогов таким образом и так далее.
В том, что Гантер Байден в этой системе координат был лицом, просто используемым в качестве политической крыши, я не на йоту не сомневаюсь. Ибо, например, то, что я вижу по Августу Ганнингу и по Расмуссену, это очевидно, что их политическое влияние использовалось для того, чтобы манипулировать, торговать вещами финансового порядка, банковского и так далее.
Следует понимать, что это шаги, механизмы, которые в свое время разрабатывались КГБ и ФСБ Российской Федерации. Когда мне говорят, что есть такая схема, я прекрасно понимаю, что там торчат уши ФСБ Российской Федерации.
Поэтому когда Злочевский говорит о том, что он пошел на соглашение по уголовному делу, то я прекрасно понимаю, где природа этого преступления, из чего оно состояло, где его источник. Поэтому вопрос просто уголовной ответственности – это лишь часть ответа на проблематику.
Представьте, до чего ситуация дошла. Ганнинг с 1998 по 2005 год возглавлял BND — 7 лет. Руководитель его аппарата продолжит работу руководителем аппарата до мая 2026 года. Они за это время продали чужим разведкам более 2000 документов, касающихся национальной безопасности и стран НАТО, и Германии.
Попадали ли секреты НАТО в Москву
– По вашему мнению, какие страны могли получать информацию от этого руководителя? Понятно, что в первую очередь – Китай и Израиль. Нас волнует, могла ли Россия получать секретную информацию. Мы с вами слышали много дискуссий о членстве Украины в НАТО. Я общался с нашими западными партнерами. Они говорили, что кроме того, что Украина не достигла каких-то параметров, они считали, что секретная информация, которая распространяется между странами НАТО, будет сразу переправляться в Москву, если у Украины она будет. Конечно, это были разговоры за кулисами. Что вы думаете?
– Дело в том, что Ганнинг – близкий друг Шредера. У меня никаких сомнений нет в том, что информация текла в том числе и в Москву.
Более того, то, что написали и Allgemeine Zeitung, и Bild, и Welt, говоря везде о том, что только Израиль, Китай, ближневосточные монархии и так далее получали. А если он отправлял информацию в Израиль, это не значит, что конечным пунктом получения не была Москва. Наивность журналистов, пишущих эти статьи, меня очаровывает.
Если Москве нужны были эти документы, то она могла получить их через Саудовскую Аравию, через Израиль, через Китай. Как угодно и где угодно.
То, что он продавал налево и направо документы… Обыск провели на даче, в квартире. Вопрос. За что пенсионер, которого лишали пенсии, все это приобрел? Обратите внимание, в каких условиях ныне живет та же Меркель. И здесь руководитель разведки, которого лишали пенсии, имеет такое состояние. Там уже видно по фото во время обыска.
То есть он продавал документы, причем продавал их тому, кто дороже платил. А Россия всегда этим славилась. Поэтому я даже не на йоту не сомневаюсь в том, что документы те документы, особенно натовские, оказывались в Москве.
Вспомним еще руководителя Службы внешней разведки Франции, который и сейчас работает ведущим на Russia Today. Он 15 лет проработал. Сейчас работает ведущим на Russia Today. Тогда вопрос: кому он служил на самом деле? Это тоже страна НАТО.
А этот австрияк, работавший в Министерстве внутренних дел, который был уже осужден? Полицейский главный тоже.
Во времена советской власти в любых европейских структурах была масса контрагентов, коррумпированных Москвой. Поэтому я никогда этот аргумент НАТО, который вы озвучили, не воспринимал серьезно, потому что я понимал прекрасно, что на Западе таких контрагентов в десятки раз больше, потому что они лакомы были на то, чтобы получать левые деньги.
А агент Штази Гюнтер Гийом, работавший возле Вилли Брандта, канцлера ФРГ? Это закончилось тем, что Вилли Брандт в 1973 году должен был уйти в отставку. Он с ним всю жизнь прошел и сдавал его. Карьеру погубил человека, которого уважали в Европе, в Федеративной Республике Германии.
Как энергетическая зависимость открыла двери Кремля в Европу
– Я вспоминаю, что несколько лет назад Spiegel опубликовал расследование о том, что, к сожалению, территория ФРГ является открытым окном для российских спецслужб и разведчиков. Отчасти это объяснялось тем, что западные спецслужбы об этом знали, но предпочитали не обострять свои отношения с Москвой и часто закрывали на это глаза.
То, что на самом высоком уровне в западных странах работали те, кто передавал секретную информацию третьим сторонам, и, по всей вероятности, России, не является следствием политики закрывания глаз, чтобы не обострить отношения с Россией?
– Убежден, что это просто логическое отражение не только закрывания глаз на преступления, которые совершала Россия. Это прямое следствие коррупции, которой заражала Россия элиту и истеблишмент европейских государств. Это прямое следствие того, что европейцы не хотели учитывать аргументы, когда им говорили, что российский газ, нефть — это лишь инструмент ведения войны против вас, а не экономика.
Это звучавшее just business оно выглядело всегда просто как издевательство над теми, кто объяснял, что вас подсаживают на иглу углеводородов через газ, нефть, лес, еще какое-то сырье и так далее.
Они делали вид, что они этого не понимают. В результате мы видим, чем это завершилось. Зависимость, проникновение шпионов в систему управления к святым тайнам.
В результате это должно было просто привести к полному уничтожению этих государств, возвращению влияния рашистской России на европейские государства. В таких условиях достаточно было положить Берлин и Париж. Что тогда говорить о Центральной Европе? Это фактически восстановит влияние, которое оказал Советский Союз на эти государства.
Нынешняя ситуация, спасшая Европу, спасшая центральную часть Европы, это просто героизм и мужество Вооруженных сил Украины и украинцев, открывших глаза.
Теперь вспомним, кто находится в Гамбурге. Кто обвиняется в подрыве "Северных потоков". Знаете, я смотрел, когда Мерц ходил по улицам Киева. Мне хотелось так объяснить, что держать людей в Гамбурге смысла никакого нет, потому что они вас, если это они, спасли от рабства.
Трамп – не посредник между Киевом и Москвой
– Президент США проанонсировал телефонный звонок Путину. Многие обратили внимание на то, что это будет происходить в день рождения Путина. Как это можно совместить: звонок на день рождения с поздравлением и разговор о чуме? Что вы думаете?
– Для меня это все в результате покрывается фразой, которую сказал Трамп о том, что, если будет необходимость, мы поможем России. Я вспомнил здесь два автомобиля, которые Трамп отправлял Путину в Россию во время ковида для того, чтобы провести соответствующие исследования.
Это как раз говорит о том, что сейчас и благодаря делам по "Лукойлу", "Северным потокам", которые Путин хочет продать Трампу и семье, благодаря случаю с чумой и позиции Трампа, что Трамп, как президент США, не является посредником в переговорах между Москвой и Киевом. Он играет на стороне Путина.
Это окончательно свидетельствует о том, что доверия ни к нему, ни к Виткоффу, ни к Кушнеру не должно быть. Это уже дело военно-политического руководства, как вести себя в этой ситуации. Но в том, что этот трек безрезультатный, я не сомневаюсь. Это первое.
Второе – как вести разговор. Здесь ни о какой чуме разговора не будет. Трамп, я убежден, что звонил по телефону. Я убежден, что разговор был. То, что он скрывается… Трамп не тот человек, который не проговорится.
Он очень быстро ляпнет где-то, и мы будем знать о том, что разговор состоялся во время перелета из Вашингтона в Техас. В другое время у него не было бы, а уже ситуация шла к концу дня. Поэтому он позвонил, они говорили, они обсуждали вопросы бизнеса, Лукойла и Северных потоков. Я в этом не сомневаюсь ни на каплю.
При этом вспомним, как вылизывал Виткофф Путина, что когда уйду на пенсию, я буду писать воспоминания, и встречи с вами будут лучшей частью этих воспоминаний. Здесь уже все ясно. Это не просто содействие уголовным действиям Кремля, а моральное падение столь низкое. Как Соединенные Штаты будут объяснять себе эти вещи – это их дело.
Я только хочу, чтобы мы понимали, что в лице Трампа мы дело имеем с низменностью, аморальным существом, которое абсолютно ничем не лучше, чем убийца Путин. Дело президента Зеленского и других определиться, как вести себя дальше.
Но я не раз говорил, что от услуг Кушнера и Виткоффа нужно избавиться. Это не те люди, которые могут являться посредниками в ведении таких переговоров. Для этого есть, в конце концов, Ватикан, Швейцария. Для этого можно найти тех, кто может быть посредником, имеющим моральное право быть посредником.
Трамп не может быть здесь посредником. Не нужно дотягивать ситуацию до того, когда против Трампа начнется уголовный процесс за коррупцию, а он еще будет ходить в чине посредника. Или импичмент. То, что процедура импичмента будет запущена, уже и так очевидно.
Другое дело – сколько получат в Сенате места демократы. Удастся им набрать достаточно для того, чтобы отправить на отдых Трампа и начать против него, в том числе и уголовный процесс.
Здесь с точки зрения общения дело в том, что Трамп не хочет прийти в себя. Он видит и понимает то, что Путин лжет. То, что сейчас ВООЗ требует информации о втором зараженном человеке, свидетельствует о том, что, очевидно, шла работа над патогенами, не подпадающими под возможность защиты нынешними сыворотками.
Тайный разговор между Трампом и Путиным
– Вы сказали, что не сомневаетесь, что звонок Трампа Путину был и этот звонок был на день рождения российского диктатора. Тревожит, что в принципе не было раньше, или мы об этом не знали, практики Вашингтона засекречивать такие звонки. Все равно об этом сообщалось в той или иной форме. Но если сейчас секретный звонок, то чем это объяснимо?
– Собственно, это и объясняется тем, что уже давно ведется за кулисами переговорного процесса, – бизнес-процесс между Москвой и Вашингтоном, между Путиным и Трампом.
То, что выскакивает эта информация, на которую мы обращаем внимание, ведь очевидно, что это не просто какието протуберанцы — это крошечная часть долетающей до нас вершины айсберга, и то случайно, очевидно. Все остальное будет все больше и больше закрыто. У Путина, который загнан в угол, как крыса, есть надежда только на Трампа. Все. У него больше нет надежд ни на кого.
Другое дело, меня беспокоит, что в сложившейся ситуации Европа дала согласие на интервенцию 100 млн баррелей: 50 нефти и 50 дизелей. Они приняли заявление, к которому присоединился и Трамп. В заявлении есть пункт, что участники не меняют своего отношения к Москве, России, Путину. Там такая позиция.
Тогда вопрос: если Трамп меняет позицию, то уместно ли Большой семерке делать интервенцию и спасать Трампа? Потому что, в сущности, это был шаг спасения для Трампа, потому что цена уже срывалась просто, особенно по дизелю. Здесь нужно думать, как действовать.
А что касается Трампа, то с момента, когда Виткофф облизал убийцу в Москве, все было понятно.
Чума в России: российские биолаборатории и угроза миру
– Теперь о том, что происходит в России. Известно, что этот иркутский центр, в котором произошла, вероятно, утечка чумы — это не какая-то контора, а очень известный научно-исследовательский центр с советских времен. В том, что этот известный центр, очевидно, занимающийся какими-то секретными разработками, был оборудован по самым современным технологиям, ни у кого нет сомнений. Россияне на это деньги найдут. И то, что там были и западные технологии, и китайские технологии, и то, что подобные вещи не хранятся в стаканах, как в начале XIX века, очевидно.
Случилось нечто более серьезное, потому что главный санитарный врач вылетел в Иркутск. Более того, россияне пригласили китайских специалистов, по-видимому, для проведения консультаций. А у китайцев, как нам известно, есть опыт, приобретенный во время ковида. Что может происходить в самой России, насколько эта ситуация угрожающая?
– Самая точная фраза, которую я встретил в западной печати, звучит так, что беспокоиться о распространении эпидемии смысла нет, потому что эпидемия чумы локализована силой. И тут становится понятно, почему в Иркутский район начали стягивать воинские части.
Помните типичную советскую систему. Чуть что случилось — окружали регион, и из него никто живым не выходил.
– И китайская система. То же было применено при локализации ковида.
– Точно так. Тот, кто это сказал, был помощником министра обороны США по ядерной, химической и биологической защите. То есть это человек, хорошо понимающий, о чем говорит.
То, что туда стянули войска, это ответ на все вопросы. Информация о карантине, о закрытых учреждениях, о масочном режиме — это только вещи, которые носят процессуальный характер. Но тема с войсками ясно описывает, что происходит.
Очевидно, что Шипилова имела дело с работой над какими-то патогенами. Шла разработка определенных видов биологического оружия. Вещи такого плана предусмотреть невозможно. А при российском разгильдяйстве можно было что угодно не заметить.
Здесь проблема в том, что называть ее лаборанткой – это смешно. Она участвовала в серьезных международных встречах известных людей, работающих в Китае, Японии. Ее привлекали к очень серьезным проектам, связанным с выработкой организационных и химических, бактериологических шагов противодействия заражению и так далее. Очевидно, она входила в группу, которая и занималась разработкой. В результате произошла утечка этого патогена.
То, что в отношении второго лица никакой информации не дают, а названо это пневмонией неопределенного образца, лишь доказывает, что речь идет об определенных разработках. Самое страшное для всего мира – разработки, собственно, бактериологического оружия.
Это, кстати, еще один факт о том, что собой рашистская система. Ведь Россия присоединилась к конвенции гуманитарного права, так же и к конвенции о запрещении разработки, распространения, применения биологического оружия.
Биологическое оружие и преступления России: как должен реагировать мир
– Я в свое время читал книгу основателя расследовательской организации Bellingcat. Они нашли десятки научно-исследовательских институтов в России, работающих над разработкой биологического бактериологического оружия. Какова реакция мира на то, что Россия тайно и скрыто разрабатывает новейшие образцы, которые могут быть источником распространения инфекции в крупных регионах? Какова вероятность того, что Россия может применить это в войне?
– Первое, вплоть до исключения из состава ООН лишения какого-либо участия в международной деятельности. Я даже не представляю, если со временем будет подтверждено то, что вы сказали сейчас, а я в этом не сомневаюсь… Такое государство просто не имеет права на существование. Потому что это не просто империя зла. Это не просто государство-террорист – это государство-убийца.
Вы говорили о биологическом оружии. Я вспомнил тот же "Новичок". Они находились в рамках действия международной конвенции о химическом оружии, причем применяли его на территории другого государства. Такое государство не имеет права на существование.
Я в этой ситуации увлечен тем, что Трамп поздравляет с днем рождения человека, который явно причастен ко всему произошедшему. И к разработке химического, биологического, бактериологического оружия, потому что он давал команду на применение и "Новичка", на проведение этих экспериментов.
Я не сомневаюсь в том, что Россия может применить бактериологическое оружие. Вспомните Сирию, когда они применяли химическое оружие. Оно документально подтверждено. В этом отношении московская клика способна на любое преступление против человечества.
Поэтому очевидно, что там шли разработки биологического бактериологического оружия. Нет сомнения, потому что здесь уже аргументы складываются. Даже поведение главного санитарного врача. Она молчит, потому что прекрасно понимает, что ей сказать нечего. А врать, очевидно, боится, потому и молчит.
И разговор между Трампом и Путиным засекречен, потому что объявить о том, что он позравлял его в нынешней ситуации… Если Трамп это не понимает, то возле него есть люди, которые знают, что через некоторое время выползает информация о том, что делали в Иркутске, почему погибла Шепилова и так далее. После этого объяснять миру что-нибудь будет уже просто невозможно.
Отвернется ли Китай от России
– В России происходят какие-то очень знаковые события. Вспомним падение стратегического бомбардировщика, а сейчас мир узнал о том, что в России ведутся разработки каких-то типов легочной чумы. Мир должен записать, что у России есть это оружие и быть готовым к тому, что Россия может его применить в любой точке планеты. Разоблачаются каким-то очень странным образом возможные планы россиян. Это усложняет России осуществление ее тайных планов, как вы думаете?
– Я убежден, что дело идет до конца России, как определенного государства, потому что та совокупность вещей, которые сейчас себя проявляет, в конце концов станет достаточной аргументацией, чтобы последний, кто поддерживает Россию, а это Китай, отошел в сторону.
Другое дело, что я прекрасно понимаю, что перед миром станет выбор, как в этой ситуации спасаться от ядерного оружия, от химического оружия, от бактериологического оружия. Надо всегда помнить, что сказал Путин: "Мир без нас. Зачем он?"
Поэтому здесь понятно, что нет преступления, на которое не может пойти Путин. Он может сделать что угодно. Это то, что у него на лице написано.
Поэтому миру необходимо, не знаю, остановиться и задуматься над этим, прийти в себя. Я не нахожу слов, потому что, во всяком случае, мне это было понятно давно.
В нынешней ситуации я прекрасно отдаю себе отчет, что если и говорить с тем же Трампом, то говорить, исходя из той ситуации, что она добежала до такого состояния, когда надо сплачиваться, принимать решения и убирать все это с пути человечества, потому что это нулевой пациент. Он просто заражает мир в прямом и переносном смысле этого слова.
– При каких условиях Китай может отвернуться от России?
– Ситуация, которая сейчас развивается в Иркутске, на, как они точнее говорят, российско-монгольской границе, где случаи заражения нередки, и понятно, в чем причина, достаточна для того, чтобы чаша эта была переполнена.
Я думаю, что тема с Уханским ковидом была началом этой истории. Не Китай привез и подарил миру ковид, а российские олимпийцы. Тогда в Ухане проходила Олимпиада среди министерств обороны. И первыми заболевшими были российские олимпийцы.
А участвовавшие военные находились возле лаборатории, где разрабатывали соответствующие вещи. Эта информация тоже не нова. Я думаю, что китайцы ее хорошо знают. Проявилось это в Ухане, потому что там соревнования проходили. Оттуда оно и ушло.
Сейчас ситуация с Иркутском только подтвердила эти вещи. То есть, не останавливаются. Москва не останавливается ни перед чем. Поэтому очевидно, что речь идет об очередном шаге типа ковида.
Случившееся, можно сказать, Божье провидение — оно спасло мир.
– Как вы считаете, история со звонком Трампа Путину, если таковой был, если таковой засекречен, и это все на день рождения российского диктатора. Очевидно, что без поздравлений не обошлось. Эта информация в конце концов станет известна после каких-то выборов в Соединенных Штатах?
– Нет, Трамп проговорится. Он сам скажет. Он живет по принципу, что температура спадет немного, неотложность проблемы разговора и анализа спадет, и он сам скажет, что говорил. Он ведь как радио, которое остановить невозможно. Говорит без умолку.
