Ракетный удар по Виннице стал одним из многих военных преступлений россии в Украине. Рашисты целенаправленно бьют по людным местам в мирных городах, чтобы пострадало как можно больше людей. Возможно целью россии является запугивание населения, чтобы оно в конечном итоге апеллировало к власти с просьбой прекратить войну, пусть и на условиях страны-террористки. Однако здесь россия сильно просчиталась, поскольку с каждым обстрелом украинцы становятся все более едиными в своей ненависти к рашистам. Кроме того, подобные теракты побуждают международных партнеров передавать Украине больше вооружения для борьбы с агрессором.
Зачем россии нужен ракетный террор в Украине, и почему Винницу обстреляли во время конференции в Гааге? Что даст уничтожение Крымского моста и как в россии набирают людей на войну? Почему Украина не должна договариваться с россией и к чему может привести подобный шаг? Об этом в эфире Апостроф TV рассказал израильский журналист СЕРГЕЙ АУСЛЕНДЕР.
— Мы видим, что россияне снова прибегают к террористическим атакам. По сути, бить "не туда" они не могли, ведь согласно характеристикам ракеты "Калибр", ее неточность составляет 2-4 метра. То есть били целенаправленно по центру города днем, когда большое скопление людей?
— Это же очевидно. Это военное преступление. Стреляли намеренно по городу, по тому месту в городе, где нет военных объектов, где много людей находится. Возможно, кто-то навел, я не знаю, но тут нельзя все списывать на какие-то ошибки. Тем более, туда летело несколько ракет.
Я даже не знаю, как это комментировать, если честно. От всего этого совершенно разрывается сердце. Я даже не знаю, что сказать, кроме сочувствия и соболезнования пострадавшим и семьям погибших. Это очередное преступление россии на территории Украины. Что тут еще добавить?
— Они ведь могли бить ночью, но ударили днем.
— Какая разница, днем или ночью. Это не важно. Возможно, днем они стреляли как раз для того, чтобы там больше людей находилось в этот момент на улицах. Я даже не знаю, чем объясняется выбор времени суток в этот момент. Наверное, из этих соображений. Затрудняюсь, честно говоря, сказать.
Я вообще их логику понять не могу, если честно, для чего все это делается. Понятно, что они хотят запугать. Понятно, что это самый настоящий террор. Это такая доктрина ракетного террора, когда бьют по мирным городам. Возможно, для того, чтобы заставить украинское общество каким-то образом надавить на свою власть, чтобы выйти из войны, не понимая того, что это еще больше озлобляет, еще больше сплачивает и еще больше мотивирует украинцев защищаться. Потому что после такого уже точно невозможно говорить ни о каких мирных переговорах, соглашениях. Я не знаю, честно.
— Обычно они заявляют о том, что "еще ничего не начинали". Но в результате мы видим снова ракетный террор. Кроме этого они могут что-то еще устроить?
— А что еще они могут сделать? Бомбу ядерную скинуть могут, наверное. Теоретически. Ну тогда уже все, как бы, всем конец, наверное. Я предложил бы не комментировать заявления этого сбрендившего диктатора, который там уже лет десять как за свои слова не отвечает в принципе. Я не вижу смысла это комментировать.
Вопросы, которые вы мне задаете, риторические. Что значит "всерьез ничего не начинали"? Всерьез начинали с планами захвата всей Левобережной Украины, включая Киев. На деле все закончилось полнейшим пшиком. Но, к сожалению, закончилось чудовищными страданиями вашего народа и разрушениями вашей страны. Я полагаю, что эти ракетные удары — это форма мести украинцам за их сопротивление, за их неуступчивость, за фанатичное упорство, с которым вы защищаетесь. Вот это такая форма мести. Пока есть ракеты, они будут их пускать.
— За последнее время это не единственная трагедия. Недавно Украину потряс ракетный удар по Часовому Яру, где погибли 48 человек. Эти удары делаются для того, чтобы украинцы выбрали жизнь иммигрантов и покидали украинские города?
— Для чего вообще террор нужен? Это такое воздействие на общество, воздействие на власть. Для тех же целей существует арабский террор против нас в Израиле. Для этих же целей россия ведет свой ракетный террор. Все делается для того, чтобы запугать, чтобы заставить пойти на какие-то уступки. Но, как мне кажется, эффект это имеет совершенно обратный.
— Эти атаки станут прямыми доказательствами военных преступлений россии в суде. При этом россия пошла на этот обстрел во время заседания в Гааге. Что дальше? Что еще они хотят показать миру, ведь о нас и так говорят во всем мире?
— Знаете, что я думаю по поводу конференции в Гааге, о которой было заранее известно? Что этот удар по Виннице — это такой вызов с их стороны в сторону Гааги. Я совершенно серьезно так думаю, что они специально ударили по мирному городу, по людям ракетами, чтобы показать, что плевать они хотели на решения международных судов, на мнения международной общественности и вообще на любые последствия, на угрозу этого судебного преследования. Вот такой у них подход — плевать они на это хотели.
Ко всему прочему, путин подписал закон о госизмене, сильно его расширив. И это, кстати, очень бурно обсуждают в Израиле, потому что это напрямую касается израильтян с российским гражданством. То есть любой израильтянин, отслуживший в армии с российским гражданством, оказавшись на территории рф, работавший в каких-угодно госструктурах, подпадает под действие этого закона. До 20 лет за госизмену. Это такая статья 58 еще из сталинского уголовного кодекса, на самом деле.
Я еще раз говорю, там все уже настолько раздулось. Вот этот их рейх, четвертый уже по счету, настолько превратился в концлагерь/ГУЛАГ/Северную Корею и православный ИГИЛ, что нет смысла это все обсуждать. А чем хороша эта ситуация, насколько это слово вообще здесь можно употребить - это тем, что наступила полнейшая ясность. У Украины нет другого выхода, кроме как победить в этой войне. Это вопрос вашего физического выживания как народа и как государства.
— Вы говорите о том, что россии наплевать на решения международных судов. Однако международным партнерам Украины не плевать на такие события. Наоборот, это подталкивает их быстрее предоставлять нам вооружение, разве не так?
— Я не знаю, вряд ли они преследуют такую цель — сподвигнуть международное сообщество на то, чтобы вам давали больше оружия. Но выходит-то именно так. Сейчас, после этой истории с Винницей, после этой жути и трагедии, наверное, это опять качнет чашу весов западного общественного мнения в вашу пользу. И опять вам увеличат военную помощь.
На днях Байден был в Израиле и провел переговоры с нашим премьер-министром. Байден просил Израиль увеличить военную помощь Украине. Все это действует, все это имеет совершенно обратный эффект. А русские плохо читали учебники истории, они вообще не понимают, как это все работает, к сожалению. Их главный экспортный товар, кроме нефти и газа - это хаос, насилие и террор. Вот они его вам и приносят таким образом.
— Поговорим про Крымский мост. Россияне тщательно его охраняют, постоянно проводят учения. Крымский мост действительно настолько защищен, как говорят российские пропагандисты?
— Есть только один способ это проверить — что-то туда запустить. Это украинское командование и руководство решат, когда наступит момент ударить по Крымскому мосту. Это вполне себе легитимная военная цель, по нему идет снабжение всего южного фланга российской группировки. Поэтому я тут не вижу никакой проблемы с точки зрения ведения войны. А чем и когда — будут решать ваши генералы, ваше командование. Им виднее, что у вас там есть: какие силы и какие средства.
Что касается защиты, эшелонированной системы ПВО и так далее, то я напомню, что израильские ВВС регулярно наносят удары по Сирии, где тоже стоит эшелонированная ПВО. В том числе российская, в том числе сирийская. Сирийцам передали новейшие установки, в том числе С-300. Это что-то не сильно им помогает. Израиль официально не берет на себя ответственность за эти бомбардировки, мы все прекрасно понимаем, кто этим занимается. Израиль там выполняет свои задачи, поэтому я бы все-таки не переоценивал возможности россиян.
— Представим, что Крымский мост разрушат. Как это повлияет на ход войны?
— Понятия не имею, если честно. У них же есть сухопутное сообщение с другой частью россии – через Ростовскую область, Курскую, Белгородскую. Это как раз не самая главная ваша проблема, на мой взгляд. Просто Крымский мост — это очень распиаренный момент, монументальное сооружение. Конечно, разрушить его — это как потопить крейсер "Москва", который, на мой вкус, никакого стратегического значения не имел, но с точки зрения престижа это был удар-удар.
Не знаю, посмотрим. Еще раз говорю: все будет решать, все должно решать ваше командование. Оно решит, где лучше наносить удары и так далее. Пока из того, что я вижу, Украина очень грамотно применяет установки HIMARS, которые к вам поступили из Европы и Штатов, и ведет сражение за инициативу. То есть выбивает эти склады с боекомплектом и топливом, выбивает ресурсы для того, чтобы у россиян были проблемы со следующим этапом наступления, который они должны, по идее, скоро начинать.
— Установки HIMARS очень эффективно используются в Украине, и это видят в США. Можем ли мы рассчитывать на то, что Соединенные Штаты дадут нам более дальнобойное оружие.
— Этот вопрос нужно задавать Администрации Байдена. Но я полагаю, что все эти истории, вроде Часового Яра, вроде Винницы, будут капать и капать в эту копилку. В конце-концов, наверное дадут.
— В Кремле приказали формировать "добровольческие батальоны" для участия в войне против Украины. Отмечается, что так пытаются избежать оглашения официальной мобилизации. Что мы ожидаем от этих "добробатов"? Действительно ли они будут созданы и пойдут на войну?
— Их сформируют. Их и сейчас формируют в самых разных субъектах российской федерации — от Приморского края и аж до Москвы. Даже в Москве формируют. Я понимаю так, что им отчаянно не хватает людей. Уже даже не то, чтобы подготовленных, а людей физически на фронте. Там довольно упаднические настроения, никто уже не хочет помирать. Наступил такой этап войны, когда ваша армия начала методично их перемалывать. Поэтому сейчас они будут использовать любые способы, чтобы набрать где-то людей и их туда отправить.
Для чего? Тут я понятия не имею. Вся проблема в том, что совершенно не очевидны и не ясны цели этой войны. Чего они хотят? Чего путин хочет? Я вот прямо теряюсь в догадках, какая у него цель. Такое ощущение, что он играет в солдатиков, что это какая-то война ради войны. Я не понимаю этого. Если изначально, во время первого этапа, были понятны эти цели — смена режима, посадить своего, подписать с ним договор, Украина возвращается, пятое-десятое, вся эта муть, которую они проповедовали — это было хотя бы понятно и объяснимо, то сейчас я даже понять не могу, ради чего все это делается. Поэтому они сейчас будут принимать самые неожиданные и самые безумные решения для того, чтобы еще набрать людей, еще их отправить на фронт. Я так, наверное, это объяснил бы.
— Возможно, так путин хотел бы убрать и россиян, которые по сути являются свидетелями его преступлений?
— Нет, ну он же не может отправить все 140 миллионов на войну. Я еще раз говорю: искать логику в их действиях не надо, там ее нет. Или она такая, что там просто волосы дыбом встанут, если ее понять. Поэтому украинцам сейчас не надо искать логику в его действиях. Надо добиваться поставок оружия, надо защищаться.
Украина сейчас должна завершить стратегическую оборонительную операцию, перемолоть их резервы, выбить технику. А там уже, глядишь, дойдет дело и до контрнаступления, которое пока еще не очень просматривается, на мой взгляд. Но я так понимаю, что у вашего Генштаба на этот счет имеется соответствующий план.
Любой договор с ними посредине, вот сейчас здесь остановились и потом порешаем, вроде условных минских соглашений — это будет неизбежно означать следующую войну. Через пять лет, через десять, через два года — неважно. Любой договор с ними будет означать в будущем неизбежную войну. То есть те, кто сейчас договорится с ними, оставят эту войну для детей, которые сейчас растут в Украине. Поэтому я полагаю, что у Украины просто не осталось никакого выхода, кроме как защищаться и побеждать.
