Кабинет министров Украины готовит очередную пенсионную реформу, которая призвана сделать жизнь пожилых украинцев более состоятельной. Предусматривается, что помимо нынешнего солидарного уровня пенсионного обеспечения будут как минимум еще два – базовый и накопительный.
"Апостроф" разбирался, что предлагает правительство, и каковы риски внедрения изменений в действующую пенсионную систему.
Правительство готовит пенсионную реформу, в рамках которой планирует отказаться от обязательного накопительного уровня пенсионной системы. Об этом в интервью Forbes рассказал министр социальной политики, семьи и национального единства Денис Улютин.
По его словам, предлагаемая модель пенсионной системы будет состоять из трех элементов.
"Первый – базовая выплата после достижения определенного возраста. Ее цель – предотвратить бедность среди людей старшего возраста, которые по различным причинам получали низкую заработную плату. Сегодня такие пенсии не покрывают даже базовые потребности, и новая система должна это изменить", - сказал министр.
Второй элемент – это страховая составляющая, которая должна стать более справедливой, так как она будет зависеть от продолжительности трудовой деятельности и объема уплаченных за это время взносов:
"Она не будет привязана к конкретному году выхода на пенсию или среднему уровню заработной платы".
Третий элемент пенсионной реформы – трансформация специальных пенсий в профессиональные пенсионные схемы. Речь идет, в частности, об огромных пенсиях прокуроров, судей и некоторых других категорий граждан.
"Эти расходы не должны покрываться за счет солидарной системы или государственного бюджета, из которого финансируются другие нужды, – подчеркнул Денис Улютин. – Такая система должна быть четко отделена от общей пенсионной системы".
Но, как было сказано в самом начале, главным в предстоящей пенсионной реформе - с претензией на маленькую сенсацию - является отказ от обязательного накопительного уровня пенсионной системы.
"Вместо полностью обязательной системы хотим ввести добровольную с автозаписью. Сначала всех будут автоматически зачислять в накопительную систему с уплатой взносов, но человек сможет отказаться от этой опции. В таком случае, он должен четко понимать, что будет получать выплаты только из солидарной системы", - пояснил Денис Улютин.
По его словам, похожая модель существует в Польше.
"В целом, опыт европейских коллег показывает, что обязательная накопительная система не является эффективной", - резюмировал министр.
Необязательные накопления
Всемирный банк определяет пять уровней пенсионного обеспечения.
"Есть базовый уровень, который не зависит от того, работал ли человек. В наших деньгах – это условно 2000 грн. Первый уровень – солидарный, это то, что мы платим ЕСВ. Второй – тоже обязательный – государство заставляет граждан копить на пенсию. Третий уровень – добровольный – то, что у нас через НПФ (негосударственные пенсионные фонды – "Апостроф") – гражданин может платить сам за себя, хотя чаще всего это делает работодатель. И четвертый по номеру, а по очереди пятый – это так называемый нефинансовый уровень, когда речь идет об инфраструктуре, льготах – например, бесплатном проезде, или домах для пожилых людей, – рассказал в комментарии изданию эксперт по пенсионным вопросам Тарас Козак.
В Украине дискуссия вокруг накопительного уровня идет уже не одно десятилетие. За это время был полноценно сформирован первый уровень – солидарный, а также третий – добровольный накопительный (им пользуется менее 900 тыс. человек).
До этого момента казалось, что альтернативы введению второго – обязательного накопительного – уровня пенсионной системы нет. Но сейчас, похоже, правительство решило, если не отказаться от него полностью, то ввести его в формате "лайт". Как говорит Тарас Козак, вместо трехуровневой пенсионной системы предлагается "2,5-уровневая".
Вызывает также удивление тезис министра соцполитики Дениса Улютина о том, что опыт европейских стран доказал неэффективность обязательной накопительной пенсионной системы.
"Есть случаи, когда она не сработала, и с этим можно согласиться, – говорит Тарас Козак. – Были случаи, когда от нее отказались, например, Польша, но и там, не то, что отказались – скорее, скорректировали. Но то, что накопительная система неэффективна, – я думаю, что большинство западных стран с этим не согласятся".
По польской модели
Похоже, что нынешнее правительство действительно хочет использовать польский опыт пенсионного обеспечения.
"Польша прошла обязательный период (с накопительными пенсиями), а потом сказала – дальше добровольно, – рассказывает в комментарии изданию бывший заместитель главы Пенсионного фонда Украины Виктор Колбун. – Их проблемой было то, что система учета оказалась недостаточно подготовленной для того, чтобы вовремя разносить по индивидуальным счетам всю необходимую информацию – мы же понимаем, что это аналитический учет, потому что все активы или в ценных бумагах, или на банковских счетах, принадлежащих ZUS (Zakład Ubezpieczeń Społecznych – Управление социального страхования – "Апостроф"), или в негосударственных пенсионных фондах. В результате, люди довольно долго не видели своих накоплений. Соответственно, это имело достаточно серьезный общественный резонанс".
По мнению эксперта, если накопительный уровень не будет обязательным, он попросту не сработает.
Хотя есть и другие риски:
"Если это будет введено централизованно – с единственным накопительным фондом, где государство сможет принимать решения, может быть конфликт интересов, потому что у государства есть бюджетные задачи, и в критические моменты оно будет запускать туда руку".
Но в любом случае, нельзя вводить накопительный уровень до завершения войны, уверен Виктор Колбун.
"Однако, исходя из условий, которые будут зафиксированы на момент окончания войны, правомерно будет поставить вопрос, чтобы какую-то часть налогов – скажем, 2% – человек перечислял в накопительный фонд, и так же работодатель, – рассуждает эксперт. – Тогда можно будет всерьез говорить о качественном введении накопительной пенсионной системы. И на фазе развития страны она будет способна приносить большую пользу, потому что эти накопления можно будет инвестировать в инфраструктуру, бизнес, производство".
Базовую выплату – всем
Денис Улютин, говоря о проекте пенсионной реформы, сказал о базовой социальной выплате, которая, напомним, согласно классификации Всемирного банка, является нулевым уровнем пенсионной системы.
Впрочем, к этому есть вопросы.
"Сейчас у нас несправедливая система – у нас есть минимальная пенсия, и люди, которые заслужили эту пенсию, ее гарантированно получают. Но тем, кто, согласно расчетам ЕСВ получают меньше минимальной, дотягивают до минимальной – им доплачивают за счет Пенсионного фонда", – говорит Тарас Козак.
Он считает, что человек, который платил единый социальный взнос (ЕСВ), или за которого это делал работодатель, также имеет право на базовую выплату.
Виктор Колбун согласен с тем, что базовую пенсионную составляющую должны получать все или почти все украинские пенсионеры.
"Базовая социальная выплата должна касаться 90-95% пенсионеров (то есть за исключением самых богатых), и при этом она должна быть одинаковой – это фундамент, на который ставится дифференцированная страховая пенсия, в зависимости от того, кто что смог заработать, – говорит эксперт. – Сейчас у нас порядка 50-60% получают пенсии от среднего уровня и ниже. Если мы для них введем базовую пенсию, мы убьем дифференциацию".
Но пока с этим вопросом полной ясности нет, как, впрочем, и со всем остальным, поскольку законопроект о пенсионной реформе еще дорабатывается правительством. Поэтому украинцы пока что остаются, как без базовой пенсионной выплаты, так и без накопительной пенсии.
При этом в любом случае ключевым остается вопрос об источниках финансирования, которого всегда недостаточно.
