Западные партнеры пытаются как можно скорее помочь Украине противостоять дронам-камикадзе Shahed 136, которые используют рашисты. США срочно заказывают разработку средства противодействия подобным дронам, и вместе с Германией поставляют современные средства ПВО. Однако Украина и сама продвинулась в производстве мощных дронов, помогающих ВСУ преодолевать врага на передовой.
О противодействии "шахидам", поставках новых ПВО и обучении наших военных работы на них в эфире Апостроф TV рассказал главный редактор Defence Express, эксперт по вооружениям ОЛЕГ КАТКОВ.
– Пентагон хочет заказать разработку средства для противодействия дронам-камикадзе. Чтобы они появились, нужно пройти бюрократические процессы, заключить контракты, ждать изготовления, и только тогда они попадут в Украину.
– Конкурс на закупку этих средств, который будет объявлен, будет иметь крайне жесткие сроки. Потому что такое средство должно быть разработано в кратчайшие сроки, чтобы его получить как можно скорее.
Shahed 136 – это примитивный дрон с достаточно низкой стоимостью. Их можно производить сотнями и одновременно запускать. Даже если сбить 90% этих дронов, 10% прорвутся и выполнят свою задачу. В "шахидах" нет ничего военного, кроме самой боевой части. Они не имеют оптической камеры, а просто летят по спутниковой навигации. И существует риск того, что с этой угрозой могут столкнуться любые европейские или американские города, где может произойти теракт именно с помощью такого средства.
Противодействовать ему крайне сложно. Никто не будет на небоскребах устанавливать пулеметные установки. Нужно найти решение, которое будет экономически выгодно. Потому что тратить на уничтожение Shahed 136, которые стоят 20-50 тысяч долларов, ракету, стоимостью миллион долларов – никаких ракет не хватит.
– Была информация, что поставленные в Украину системы ПВО, в частности IRIS-T, сбивают 9 из 10 ракет. Противодронные средства будут усиливать эти системы или будут работать отдельно?
– Система ПВО – это комплекс. Они работают на разной дальности, по разным целям. Это большое количество средств уничтожения воздушных объектов, начиная от С-300 и заканчивая оперирующими ПРЗК людьми, артиллерийскими зенитными системами, вроде ЗУ-232 или просто зенитными пулеметами, секторными прицелами. Все это работает в крайне сложной системе, чтобы правая рука знала, что делает левая, и боец знал, откуда летит, что именно летит и был готов к его уничтожению.
Для понимания сложности: летит крылатая ракета, боец уже на ногах и готов к стрельбе, когда ракета приближается, и все это занимает 7 секунд. Если замедлить еще на 7 секунд, ракета выходит за дальность поражения его ПЗРК. То есть своевременная реакция измеряется в секундах в противовоздушной обороне. И благодаря высокой организации у нас ребята сбивают ракеты, что еще год назад считалось на грани фантастики.
– США могут предоставить нам системы ПВО Hawk. Также знаем, что NASAMS уже есть, или скоро будут в Украине. Чем хороши эти системы?
– NASAMS уже изготовлены и переданы правительству США, вскоре об этом будет официально объявлено. Это самая современная система, которая работает на средней дальности и использует три типа ракет. Важно, что примерно месяц назад компании-разработчики NASAMS Raytheon и Kongsberg Defence & Aerospace провели крайне полезный тест. Он заключался в том, чтобы улучшить алгоритм NASAMS, чтобы перехватывать массовый запуск крылатых ракет. То есть распределить ракеты в пусковых установках, алгоритмы уничтожения этих угроз таким образом, чтобы перехватить максимальное количество возможных целей одновременно. Эта задача выполнена и новые алгоритмы уже заложены в установки NASAMS, которые будут передаваться.
NASAMS - это самое современное, что есть в своем классе. Но в нем не предусмотрено захвата баллистических ракет вроде "Искандера". Для этого в странах НАТО и США используются другие системы.
Относительно МIM-23 Hawk, который также будет передаваться, эта система не относится к новому поколению, она была разработана в 60-х годах, но уже пережила четыре масштабные итерации – то есть обновление всего комплекса в принципе. Последнее и самое массовое – это FAS-3, которая появилась в конце 70-х – начале 80-х годов, и была на вооружении в США до середины 90-х. В настоящее время она остается на вооружении в около 10 странах мира. Это самый массовый комплекс стран НАТО и самый популярный западный ЗРК времен холодной войны. Относительно наличия ракет к этой системе, их выпущено более 40 тысяч единиц, поэтому дефицита не должно быть. Единственное, что их нужно расконсервировать и привести в боевое состояние. В то же время, существует возможность дальнейшей модернизации, которая будет проведена путем обновления радиолокационных станций.
Усиление ПВО Украины – очень важная задача. Все работает наперед. Советских систем больше не становится, и их кроме рф их никто не производит. Поэтому следует переходить на западные ЗРК, и перебирать в этой ситуации Украина не может. Надо брать все, что есть.
– А как проходит обучение военных, ведь управлять этими комплексами нужно учиться с нуля?
– Конечно. Это очень сложное высокотехнологичное оружие и обучение даже опытных зенитчиков – это вопрос месяцев. Но других вариантов нет.
Конечно, хотелось бы, чтобы нам передали сотню этих NASAMS, но в мире просто нет такого количества, и у нас нет иного выхода, чем брать то, что дают. Поэтому у нас будет так называемый "зоопарк", будет много разных ЗРК, возможно, с похожими характеристиками, возможностями, но с разными ракетами, радарами и системами. Но преимущество натовских ЗРК – они автоматически могут объединяться в единую автоматизированную систему управления, то есть одновременно интегрируются друг к другу через так называемый link-16.
– Наши западные партнеры передают нам системы противовоздушной обороны вместо средств противоракетной обороны. Как это нам усложняет возможность противодействия?
– Относительно противоракетной обороны – это мировой дефицит. Польша еще в 2018 году заказала почти за пять миллиардов долларов четыре ЗРК Patriot, которые могут уничтожать баллистические ракеты. Лишь несколько недель назад они получили их и начали испытания. То есть за четыре года Польша не поставила их даже на боевое дежурство. Страны стоят в огромной очереди за противоракетными системами и тратят на это астрономические средства. Саудовская Аравия заказала комплексы THAAD для уничтожения ракет средней дальности, и за неполный склад там ценник в два миллиарда долларов.
– На днях появилась информация, что с помощью приложения єППО впервые сбили ракету "Калибр" из ПЗРК "Игла". Стоит ли призывать людей помогать военным с помощью приложений?
– Крайне важно уметь пользоваться этим приложением. Радиолокационные станции, какими бы они ни были мощными, имеют ограничения – радиогоризонт. Радар не может смотреть на низковысотные объекты на сотни километров. Дальность радиогоризонта в среднем составляет 40 км. Ракету, летящую на высоте 50-100 метров, даже самый мощный радар может обнаружить на дальности около 57 км.
Рф постоянно проводит разведку и понимает, где находятся наши радиолокационные станции. Учитывая, что крылатые ракеты или "шахиды" не летят строго по прямой, это позволяет им обходить так называемые радиолокационные поля. И когда человек видит что-то и сообщает, начинают просто внимательнее смотреть на то место, чтобы максимально точно идентифицировать цель. На самом деле эта система – это ноу-хау в мире, никто до этого раньше такого не делал. Если есть возможность – следует сообщать.
– Украинская компания представила беспилотник Shark, разработкой которого занялись после 24 февраля. Это полностью украинский беспилотник от идеи до производства. Может вести глубокую разведку и корректировать американский РСЗО HIMARS. Что вы можете сказать о производственном потенциале Украины, в частности, в отношении таких беспилотников?
– Расцвет беспилотной кампании начался еще в 2014 году. Огромное количество компаний - "Укрспецсистемс", кроме Shark, известно как разработчик БПЛА PD-2. Это достаточно мощный дрон, который постоянно и очень эффективно используется уже много лет, постоянно модернизируется и обновляется. В Украине создана мощная школа беспилотников, все они имеют разное предназначение и эффективно используются.
Например, мы можем разработать дрон по типу Shahed 136. Но какова его цель? Уничтожить город. Если мы воюем по стандартам НАТО, то для них трудно найти цель, кроме Белгорода или Воронежа. Но может Украина будет разрабатывать дроны-камикадзе вроде израильских образцов – Harpy, визуально похожая на Shahed 136, но вместо атаки по координатам у них будет пассивная радиолокационная головка, позволяющая наводиться на РЛС противника. Это эффективная и относительно дешевая концепция использования дронов-камикадзе. Верю, что Украина разработает что-нибудь подобное в короткие сроки.
