В прошлые выходные в Киргизии прошли парламентские выборы, результаты которых, по мнению народа и большинства партий, были сфальсифицированы. Тысячи людей в Бишкеке вышли на митинг и ЦИК Киргизии объявил о перевыборах. О том, что сейчас происходит в стране, у кого реальная власть - в эфире Апостроф Live рассказал киргизский политолог ДЕНИС БЕРДАКОВ.
- В чем специфика региона? Почему фальсификации вызвали такую бурю в Бишкеке?
- Не то, чтобы бурю. Был очень большой митинг по местным меркам. И, наверное, потому получилось так легко взять власть, потому что ее толком никто не защищал.
Это особенность нашей вертикали власти, в чем-то схожей с Украиной. Мы как два народа политически, именно политически, очень похожи. После нескольких майданов и революций у наших политиков нет желания защищать власть. Когда это большая группа людей, то власть легко отдают. Это, мне кажется, демократично.
- Относительно легко. К сожалению, мы слышали о погибших и раненных.
- Да, около 500 человек получили ранения. Один человек, к сожалению, погиб, десять – находятся в реанимации. Даже для нашего собственного опыта это довольно мирно, если оценивать то, что было у нас раньше, то есть в 2005 и 2010 годах. В этот раз уже все научены горьким опытом.
Интересная деталь: милиция отступила очень организованно. Никто не стал умирать и гибнуть за любую власть. Милиция остается в городе, все стабильно, на улицах чисто и аккуратно. Есть отдельные провокации, но в целом это третья наша "революция" за последние 20 лет. Больше подходит украинское слово "Майдан", оно очень к нам применимо.
Опыт накоплен: у нас общество и государство уже отделились. Каждая революция отламывала кости государства от тела общества. Сейчас при такой ситуации несколько дней без власти существует страна. В целом плохо, конечно, но вполне дееспособно.
- У нас есть информация о восьми сотнях пострадавших, а не о пяти. Почему разные данные?
- Это легкие ранения, у кого-то камнем попало. Помимо нескольких десятков серьезных пострадавших, у основной массы травмы легкие и средней тяжести. Конечно, их несколько сотен и точный подсчет еще будет вестись. Но по тяжелым – буквально несколько десятков, не более.
- Власть же должна была осознавать, что фальсификации приведут к протесту? Почему пошли на такое?
- Это сложный вопрос. Мне кажется, и власть, и многие должны были это осознавать. Но власть тогда пришлось бы отдавать. Никто, честно говоря, не ожидал, что власть снесут.
Если мы говорим о вчерашнем дне, то это даже не революция в полноценном смысле слова. Это большой народный митинг, при чем в основном городских людей, которые, не ожидая этого от себя, просто пошли и взяли власть. Не было оружия абсолютно с обеих сторон, разве только травматическое у МВД. Не было заготовлено ни боеприпасов, ни палок. Камни вообще подвезли уже под конец дня.
Общество уже настолько с милицией в некотором симбиозе, что все видят: пошла в негодовании огромная толпа. А зачем кому-то из-за этого умирать? Все силовые структуры организованно сдали власть. Сказали: к нам в здание вы не заходите, мы в целом подчинимся новому министру, но только вы сначала пришлите кого-нибудь, сами договоритесь. То есть власть отделилась от государства.
- Насколько сильно перевыборы изменят политический расклад внутри страны?
- Сильно. Это по сути будет новый баланс, очень ситуативный, конечно. По факту, элиты пройдут переизбрание. Элиты последних четырех президентов – это семь-восемь элитных групп, которые не могут выйти в полном подчинении друг к другу.
Пока в стране действительно полный локдаун власти, ее никто не может взять. Президент еще легален, но не легитимен, парламент легитимен. Конституционно три набора политиков заседают в разных местах и пытаются везде назначить своих людей. Как вы понимаете, в ближайшие две-три недели начнется условный переворот, когда будут делиться должности. Пока наблюдаются какие-то непонятки, когда власти нет у предыдущих, власти нет у условно нынешних, потому что непонятно, кто нынешний. Город живет сам по себе, а элитные кланы пока решают между собой, что дальше делать, и кому они будут подчиняться.
- А насколько чище тогда пройдут перевыборы, если есть определенный уровень безвластия?
- Да, есть уровень безвластия, но перевыборы пройдут честно, потому что у каждого элитного клана есть свои люди в МВД, во всех школах, ЦИКах, силовых структурах и так далее. Честность обеспечивается безумной конкуренцией, когда все друг за другом следят, готовы вывести людей. Только так определяется реальный баланс.
В ближайшие два-три месяца нас ждут выборы, на которых появится некий баланс. Более того, вообще непонятно, кто у власти. За три дня у нас уже сложно понять, сколько сменилось чиновников, и кто их назначает. Они все говорят друг-другу, что они нелегитимны.
- А как тогда обрести эту легитимность?
- Пока есть президент, который в целом выступает. Никто даже не пытается его штурмовать, потому что он легален, и это всех устраивает, чтобы система совсем не развалилась. Но так как он по факту нелегитимен, его не поддерживают, то пускай сидит. Это очень удобно.