Парламентская рабочая группа по подготовке нового закона о выборах вместо одного документа подготовила два. Теперь народным депутатам предстоит выбрать между смешанной избирательной системой и пропорциональной, а также установить новый проходной барьер для партий и блоков. Один из авторов законопроектов – народный депутат ВАЛЕРИЙ КАРПУНЦОВ (УДАР) рассказал корреспонденту А' АЛЕКСАНДРУ СВИРИДЕНКО о том, по каким правилам могут пройти будущие парламентские выборы.
– Ваши партнеры по парламентскому большинству – группы "Суверенная европейская Украина" и "Экономическое развитие" – отказались поддержать идею проведения выборов по открытым партийным спискам?
– Они категорически против пропорциональной системы. Это их официальная позиция на рабочей группе. Они исключительно за сохранение существующей избирательной системы.
– В 2007 году, когда действовала нынешняя Конституция, считалось, что выборы можно проводить только по пропорциональной системе, поскольку только фракции являлись субъектами формирования большинства.
– Конституция не имеет никакого отношения к системе выборов. Жестких требований по этому вопросу в Конституции нет. Все решает закон.
– Как вы себе представляли выборы по открытым спискам, как бы выглядела процедура голосования?
– Термин "открытые списки" сильно преувеличен. Списки и так открыты – кто хочет, тот их и смотрит. Съезды проходят публично, вся информация дается.
– Однако на съезды выносятся уже составленные списки кандидатов, никто не видит, как проходит отбор.
– Согласен, списки мало обсуждают, мало кто может влиять на их формирование. Тут возможны различные схемы влияния, начиная от выдвижения кандидатов в депутаты от первичных партийных организаций, проведение съездов в несколько этапов, голосование по каждой кандидатуре, по каждому в списке… Есть масса вариантов.
– Но изначально под открытым списком все подразумевали возможность избирателя самому его формировать.
– В идеале открытый список – это когда избиратель приходит на участок, там ему дают посмотреть перечень партий в электронном виде. Избиратель набирает на экране название партии. Затем перед ним появляется перечень фамилий, и он выбирает нужную. Но чтобы ввести такую электронную систему, необходимы очень большие деньги. Если представить, что это не электронная система, я себе не представляю, как избиратель справится с огромными рулонами бюллетеней. И как потом это все подсчитать? Поэтому, не имея электронной системы голосования, реализовать идею проблематично. Сейчас отбор кандидатов следует начинать на этапе формирования списка.
– Технические детали проведения выборов уже согласованы?
– Рабочая группа полностью проработала закон, все процедуры: формирование комиссии, подсчет голосов, весть технологический процесс. Еще обсуждаются сроки проведения кампании, как один из вариантов – сократить с 60 до 45 дней, а также вопрос об уменьшении бюджета, отмене агитации за счет государства, отмене премии членам комиссии за последние два дня работы. Последнее предложение тяжело воспринимается в Центральной избирательной комиссии (ЦИК), но у нас война! Зарплата сохраняется, а премия? Какая сейчас может быть премия? Пусть партии или кандидаты несут эту ношу, качественнее подбирают своих членов комиссий. Существенно увеличивается залог: для партий и блоков – 12 млн грн, для кандидата предполагается 120 тыс. грн. Если у кандидата нет денег, мы хотим предусмотреть возможность подачи в ЦИК подписей в поддержку кандидата. Сколько нужно будет собрать подписей – еще обсуждается.
– Что решили с проходным барьером, оставляете пять процентов?
– Есть предложения для блоков установить проходной барьер в 7%, для партий – 5%. Есть предложения для партий понизить барьер до 3%.
– Но если сейчас при 5-процентном проходном барьере вы с высокой точностью можете спрогнозировать будущий состав Верховной рады, то при барьере в 3% такая возможность уменьшается. Кто настаивает на понижении барьера?
– Никто сильно не настаивает. "Свобода" выступала с таким предложением, но это не является их принципиальной позицией.
– По поводу будущих блоков. Президент видит партию УДАР субъектом будущего мегаблока, где будут представлены председатель Верховной рады Александр Турчинов, премьер-министр Арсений Яценюк и пропрезидентская партия "Солидарность", у которой пока нет лидера всеукраинского масштаба. Сейчас Александр Турчинов и Арсений Яценюк входят в руководство партии "Батькивщина". Эта партия тоже рассматривается как участник блока?
– Впервые слышу, что "Батькивщина" пойдет совместно с нами на выборы. Те, кого вы назвали, откалываются от "Батькивщины".
– Кто тогда станет лицом мегаблока?
– Первым номером может быть Виталий Кличко, может – господин Яценюк. Вторым господин Турчинов, или наоборот – Яценюк, Кличко, Турчинов, или Кличко, Яценюк, Турчинов. А "Батькивщина" будет идти на выборы отдельно.
– Что показывают социологические исследования, мегаблок наберет больше, чем каждая из партий по отдельности?
– Исследования показали разные данные. Объединенный блок будет иметь большую поддержку. Вопрос, что эффективнее: "Солидарность", УДАР отдельно или блоком. Сейчас, грубо говоря, большой блок – это 30% голосов избирателей. "Солидарность" и УДАР отдельно получают больше. Поэтому вопрос еще окончательно не решен.
– У вас сейчас два варианта закона о выборах. За один, который предусматривает сохранение старой избирательной системы: 50% избирается по партийным спискам, 50% – по мажоритарным округам, голоса есть. За выборы по партийным спискам – пока нет. Вы договариваетесь о поддержке в этом вопросе с представителями оппозиционных сил – Партией регионов и коммунистами?
– Нет. Сейчас вопрос стоит таким образом: есть два документа со спорными вопросами. Какой первым наберет 226 голосов, тот и будет принят. На том мы и разошлись в рабочей группе.
– Тот вариант, что предполагает выборы по партийным спискам, повторяет закон, по которому проходили внеочередные выборы 2007 года?
– С поправками, конечно.
– Но 226 голосов есть у другого варианта – 50 на 50.
– Как ни парадоксально, но большинство граждан Украины за мажоритарку. Но вы же понимаете, что выиграть в округе без больших денег не реально, а в политических партиях могут реализовываться люди за счет профессиональной пригодности.
– Сколько у вас осталось времени на подготовку законопроекта?
– Закон должен быть принят 12-14 августа. Если он не будет принят, останется старый закон без каких-либо изменений.
– Какой смысл проводить перевыборы по старому закону? Победят те же, что и в 2012 году.
– Не победят. Не пройдут коммунисты, поддержка Партии регионов уже совсем не та, что раньше.
– Но на востоке, где сосредоточены избиратели Партии регионов, сейчас идет война. Там вообще голосование под вопросом. Так, во всяком случае, утверждают ваши оппоненты.
– Там же не вся территория Донецкой и Луганской областей захвачена террористами. Если выборы будут проходить по спискам партий, по результатам выборов в Раду пройдут все 450 депутатов. Если по смешанной системе, тогда в тех округах, где сейчас идут боевые действия, позже пройдут довыборы. В любом случае избиратели в Донецкой и Луганской областях получат возможность проголосовать.
