Попередній обмін полоненими був майже два роки тому, а процес переговорів із цього питання зайшов у глухий кут. Чому Росія блокує спроби обміну і за яких обставин українські полонені зможуть повернутись додому - про це в ефірі Апостроф Live на Апостроф TV розповів представник Донецька у Тристоронній контактній групі Сергій Гармаш.
- Чи порушується на ТКГ питання обміну полоненими – чи можна сподіватися на якийсь прогрес найближчим часом?
- Кажуть, що почнуть обмін "всіх на всіх" після комплексного політичного врегулювання конфлікту на Донбасі - ось остання фактично цитата з останнього засідання ТКГ, озвучена так званим "представником" Росії з Луганська, товаришем Дейнего.
Зрозуміло, що повне, комплексне політичне врегулювання конфлікту - у найближчі роки важко навіть уявити. Ми вже 8 років займаємося комплексним політичним врегулюванням, та прогресу в цьому напрямі не видно. Принаймні поки Росія не захоче взяти на себе відповідальність і назвати себе стороною конфлікту. Тому казати про перспективи мені дуже складно.
Давайте говорити відверто. РФ використовує наших людей як заручників - для виконання нами її політичних вимог. Оскільки її вимоги є нездійсненними, тому що вони загрожують втратою суверенітету України де-факто – все дуже складно, все залежатиме від якихось тактичних інтересів Росії, пов'язаних з геополітикою. Наприклад, переговори Путіна та Байдена.
- Що відбувається на засіданнях ТКГ щодо обміну полоненими?
– На жаль, я не присутній на засіданнях гуманітарної підгрупи ТКГ, де обговорюють ці питання. Але з того, що я бачу на ТКГ – я не маю якихось оптимістичних прогнозів з цього питання на найближчий час.
- Може, до вас звертаються родичі полонених? Чи, може, якось повідомляють вам про стан людей?
– Родичі постійно спілкуються, тому я дуже обережний у цих коментарях. Я не зрозумію садизму наших журналістів, які порушують це питання, коли нічого сказати.
Якби було щось позитивне, то Офіс президента про це першим повідомив би. Саме тому я обережний у своїх словах. Тому що родичі реагують на кожне слово, звертаються. Ситуація там справді погіршується.
Знову ж таки, це викликано політичними інтересами Росії, бо у зв'язку з ковідом нібито людей фактично закрили, припинили передачі продуктів та медикаментів у СІЗО. Нам не віддають жінок, тяжко хворих, хоча ми просили на останньому засіданні ТКГ – ми говорили про те, що готові віддати без жодних умов 25 людей в обмін на те, щоб нам повернули тяжко хворих та жінок.
Вони сказали, що готові в односторонньому порядку прийняти тих 25 людей, але нікого не хочуть віддавати нам. Зрозуміло, що такий варіант не підходить. Насамперед тому, що у наших родичів тих, хто сидить там, будуть питання – чому ми когось віддаємо та нікого не забираємо.
Росія блокує всі спроби обміну, ставить нам нездійсненні умови, тому що їй не потрібен цей обмін.
Якщо згадати перший великий обмін, коли Зеленський прийшов до влади, він був зроблений Путіним з конкретною метою - він вважав, що Зеленський може бути проросійським президентом і він був зацікавлений у підвищенні рейтингів Зеленського. Тоді Путін, напевно, чекав від Зеленського поступок на користь Росії. І таким чином він підвищував його рейтинг.
Наразі Путін відверто заявляє, що він не хоче вести діалог із нинішнім керівництвом України. Ми пам'ятаємо статтю Медведєва, в якій прямо ображався наш президент. Відповідно, якщо зараз Путін звільнить когось за процедурою обміну, то це буде підвищення рейтингу Зеленського, а не на користь Росії.
- То найближчим часом на обмін не чекати?
- Можуть бути різні тактичні, скажімо, хитрощі. Наприклад, якщо теоретично відбудеться зустріч Зеленського та Путіна на Олімпіаді в Пекіні, то я б на місці Путіна, щоб насолити Зеленському, відпустив якусь частину людей, щоб у нас в Україні всі шукали "зраду", і думали, що ж Зеленський пообіцяв Путіну, коли він пішов на таку поступку.
Можливі у принципі будь-які варіанти, але хочу сказати - не ставтеся до питання обміну з боку Росії як до якогось гуманітарного акту. Для Росії наші люди – це інструмент тиску на нас і не більше. І вона цим користуватиметься, і їх утримуватиме, і збільшуватиме кількість людей, яких затримує на окупованій території. У них одна мета - чинити на нас тиск, щось з нас отримати або з когось іншого, можливо, США.
