В Лондоне, 12 ноября, посол Украины в Великобритании Вадим Пристайко подписал украинско-британское рамочное соглашение, которое предусматривает кредит на 1,7 млрд фунтов стерлингов на развитие украинских ВМС. Среди прочего, на эти средства планируется закупить восемь ракетных катеров и два минных тральщика. На сегодняшний день развитие военно-морского флота у нас будет осуществляеться, в основном, за счет импорта из Великобритании и Турции. Однако в Украине есть и собственное кораблестроение, которое также может работать в интересах украинских ВМС. О главных проблемах и деталях перевооружения отечественного флота, о судьбе незавершенного проекта строительства украинского корвета, в эксклюзивном интервью "Апострофу" рассказала директор частной научно-производственной корпорации "Кливер", председатель Военно-морского подкластера, организационно входящего в общественный союз "Морской кластер Украины" и объединяющего полтора десятка частных и государственных предприятий ОКСАНА ВРУБЛЕВСКАЯ.
- Оксана Анатольевна, хотелось бы начать с военно-морского подкластера – группы предприятий отечественного кораблестроения. Почему он был создан и c какой целью?
– Военно-морской подкластер был создан в начале 2021 года с целью поддержки отечественного производителя в области кораблестроения. Его членами стали предприятия кораблестроения, занимающиеся выполнением заказа Военно-морских сил Украины. Это около полутора десятков научно-промышленных структур. Наша деятельность началась с того, что мы создали несколько проектов документов и ивентов на поддержку и освещение возможностей украинской отрасли кораблестроения, в частности, по созданию собственного корвета. Был проведен ряд мероприятий с государственными структурами и предприятиями, принимающими решения в данной сфере. Но политически властями было принято решение о поставках корветов из Турции. В ходе указанных наработок мы поняли, что совместными усилиями можно достичь большего, в частности, заказов по разработке или производству вооружений и техники для ВМСУ. То есть, доказать заказчику способность обеспечивать украинский флот собственной продукцией.
– На какие контракты могут рассчитывать предприятия военно-морского подкластера в интересах ВМСУ?
- Поскольку корветы уже законтрактованы, теперь мы можем ориентироваться на национальный фрегат на базе тех технологий, которые уже применены при выработке этой продукции. Большинство комплектующих национального корвета были изготовлены и есть в наличии – в серийном производстве. Поэтому сейчас, в условиях политической воли государства, ГП "Исследовательско-проектный центр кораблестроения", являющееся членом нашего подкластера, готово сделать проектирование для создания национального фрегата. Но стоит отдавать себе отчет, что украинские кораблестроительные предприятия готовы поставлять катера всех классов. Проблема – отсутствие государственного заказа, который дал бы толчок в виде финансирования для развития собственных технологий. У этих предприятий уже есть опыт, они работают на экспорт и хотят продвинуться на внутреннем рынке для обеспечения безопасности своей страны.
– Какие еще проблемы, кроме отсутствия государственного заказа, вы можете выделить?
- Кораблестроение – это большие проекты. Должна быть утверждена государственная целевая программа кораблестроения высшими государственными органами, выделено отдельное финансирование. Но мы можем говорить и о меньших проектах. К примеру, об обеспечении безопасности подводного пространства вдоль береговой линии Украины. Особенно объектов критической инфраструктуры, пунктов базирования Военно-морских сил Украины и торговых портов. Для этого предприятия подкластера могут предложить свою продукцию освещения водного пространства и минного вооружения.
Части недостроенного украинского корвета
– Сейчас в ВМСУ прослеживается тенденция к импорту. Часто мы рассчитываем на закупку или на помощь иностранных государств. Могут ли украинские предприятия строить боевые корабли и катера?
- Да, на сегодняшний день можно сказать, что Украина держит ориентир на импорт. Это касается не только продукции военно-морского назначения. Мы все с грустью наблюдаем за такими решениями, потому что отечественные производители могут обеспечить почти полностью Вооруженные силы Украины продукцией собственного производства. Еще с советских времен украинский оборонно-промышленный комплекс был очень мощным. Технологии и потенциал остались. Кроме того, отечественные изготовители оттачивали свои умения на экспортных контрактах. Сейчас в Украине существует конкретная потребность в военно-морских вооружениях, ведь идет война.
– Что касается иностранных контрактов. Как вы оцениваете возможность локализации иностранных предприятий в Украине? Каков уровень участия украинских предприятий вообще в этих проектах?
- Вообще, на мой взгляд, мы импортируем технологии, которые есть и в Украине. Но, например, таких технологий как артиллерийское вооружение у нас нет. В этой ситуации импорт был бы обусловлен логикой. Возвращаясь к вопросу, стоит отметить, что поскольку в Украине большая технологическая база, то у нас не должно возникнуть проблем при локализации подобных иностранных технологий. Кстати, есть отличный пример Индии, которая долго была импортером продукции, постепенно развивала собственные предприятия оборонно-промышленного комплекса. Теперь правительство Индии, как обязательное условие, прописывает использование индийских комплектующих при покупке оружия. К примеру, они сделали собственную систему оптического наблюдения для техники. Когда иностранный поставщик хочет продать какую-нибудь технику в Индию, в условиях тендера уже прописано обязательное использование этой системы в их технике. С моей точки зрения, это и является элементом защиты отечественного производителя, который был бы очень полезен для наших импортных контрактов.
Кроме того, украинские производители должны стать техническими партнерами компании, поставляющей продукцию. Они должны стать надежным пользовательским партнером. Будут решать технические, организационные проблемы заказчика в режиме реального времени, оперативно оказывать техническую помощь или дальнейшее развитие систем. Технологии не стоят на месте и нуждаются в модернизации каждый год.
- А какое оборудование и вооружение могли бы предложить украинские предприятия под иностранные проекты?
- Если говорить о проекте турецких корветов класса Ada, то Украина может предложить силовые установки производства "Заря-Машпроект". Кроме того, наши предприятия могут предложить акустические станции и подводное вооружение в виде торпедных систем. Также мы сможем обеспечить корветы радиолокационными станциями и системами коммуникации. А самое главное – ракетная система "Нептун". Пока горько наблюдать за развитием проекта "Нептун", ведь нет заказа – нет прогресса. У нас, к сожалению, прослеживается алгоритм, когда заказчик – Министерство обороны хочет, чтобы продукция появлялась в нужный момент, но не учитывает, что технологию нужно разработать, выработать, опробовать, довести до серийного производства. Если мы собираемся получить турецкие корветы через 4 года, то пора заказывать корабельную версию "Нептуна", потому что в Украине существует только береговая версия.
РК-360МЦ «Нептун»
- Возвращаясь к украинскому корвету. Можете ли вы рассказать, что сейчас происходит вокруг этого проекта и чем все это закончится, ведь потрачено немало усилий и средств?
- В кругу нашего подкластера мы эту тему не раз обсуждали. Пока есть возможность трансформации этого проекта в национальный фрегат. В ГП "Исследовательско-проектный центр кораблестроения" есть мощные научно-технические и конструкторские наработки. Они могут сделать перепроектирование, чтобы вместо национального корвета, вопрос которого решен путем закупки их у Турции, в Украине появился национальный фрегат. Мне кажется, что с точки зрения экономики, в нашей ситуации — это самый эффективный выход из сложившейся ситуации.
- Но корветы и ракетные катера — это долгосрочные проекты, которые длятся не год и не два. Что может быстро обеспечить безопасность в море? Можете ли вы подробнее рассказать о производстве мин предприятием "Кливер"?
- Одним из наиболее весомых направлений разработок НПК "Кливер" стало минное вооружение, которое наиболее эффективно для массового уничтожения кораблей России в Черном море. Соотношение вооружения и боевого потенциала Украины и России в Черном море несопоставимо, поэтому, по нашему мнению, наиболее эффективным вооружением против такого нашествия противника могут быть минные системы поражения. Например, стоимость мины составляет 30 тысяч долларов, а стоимость ремонта пораженного крейсера – 20 – 30 миллионов долларов. Именно поэтому мы считаем, что минное вооружение наиболее эффективно для массового уничтожения кораблей агрессора. Действительно, само минное вооружение может оптимально обеспечить безопасность побережья – быстро и дешево. Без продолжительных разработок и морских систем. НПК "Кливер" уже выполнила несколько контрактов для Министерства обороны по модернизации ремонта и продлению ресурса существующих мин. Предприятие имеет и производственные мощности, позволяющие производить новые мины. Мина – это взрывчатка и датчики в виде сенсоров. Такие сенсоры должны соответствовать наивысшему уровню технологий, а компания "Кливер" разработала такие сенсоры и способна производить новые мины в необходимом количестве. Если такие минные заграждения будут построены вдоль нашей акватории, то с моря можно будет не дожидаться атаки. Стоит также добавить, что компания "Кливер" создает робота для укладки минных заграждений.
Морские мины
Читайте также: Россия вкладывает в робототехнику миллиарды, но и мы не отстаем - конструктор украинских боевых роботов
- В заключение, расскажите, пожалуйста, какие на сегодняшний день вы видите проблемы оборонно-промышленного комплекса и в чем причина плохого состояния кораблестроения?
- Во-первых, это отсутствие государственной политики в этом направлении. Опять же отсутствие программы кораблестроения и координации между разными государственными структурами, которые должны создать такую программу, где будут точно определены типы, количество катеров и кораблей, а также последовательность поставок их в Военно-морские силы Украины. Такая организованность ключевая для развития отечественного кораблестроения и поддержания его способности. Во-вторых, проблема также существует в стабильности финансирования. Стабильность финансирования – залог успешного выполнения проектов. Например, тот же проект украинского корвета. Там финансирование было прервано и, соответственно, проект не был выполнен. Здесь следует добавить, что отечественные производители всегда будут выгоднее иностранных. Это рабочие места и налогообложение, которое остается в Украине. Также это развитие технологий. Даже если финансирование не очень большое, но стабильное, это дает предприятиям шанс выполнить проект и найти дополнительные источники финансирования.
- Пока в Украине много разговоров о возможностях государственно-частного партнерства. Что вы можете сказать о государственно-частном партнерстве, может ли оно стать эффективным в условиях Украины?
- Я считаю, что наиболее эффективным инструментом повышения возможностей оборонно-промышленного комплекса является сочетание существующих мощностей государственных предприятий с инновационным и инвестиционным потенциалом частников. В рамках государственно-частного партнерства сильной стороной есть коллективное управление. В нашей стране есть сильная проблема с коррупцией, и когда любое предприятие получит полный контроль над проектом, очень часто эти проекты не выполняются из-за неправильного менеджмента финансов.
Объектом государственно-частного партнерства в сфере национальной безопасности и обороны Украины должно быть вооружение, военная и специальная техника, оборудование и приборы военного назначения, технологии военного назначения. Примером мог бы стать государственно-частный консорциум, созданный ГК "Укроборонпром" на базе государственного предприятия "Киевский научно-исследовательский институт гидроприборов" и частным предприятием "Научно-производственная корпорация "Кливер", вобравший лучший опыт известных производителей акустических систем и минно-торпедного вооружения пост советского пространства и соединил его с мультипликационным влиянием современных технологий
