Командир батальона "Свобода" бригады наступления "Рубеж", подполковник Национальной гвардии Украины Петр Кузик в интервью "Апострофу" рассказал о коррупции во время войны, эвакуации раненых с помощью наземных роботизированных комплексов и как украинские политики будут пользоваться авторитетом военных во время выборов.
– Господин Петр, вы бываете в городах, которые условно можно назвать тыловыми, в Киеве, в частности, которые под интенсивными обстрелами? Мы с вами побеседовали об обеспечении фронта. Вопрос больших строек, реконструкций развязки дороги коррелируется с вопросами обеспечения фронта, во время войны все это должно происходить? Как вы к этому относитесь?
– Я бываю в тыловых городах. К сожалению, сейчас не часто. Раньше у нас ротации были, сейчас ротаций нет, однако по делам меня вызывают. Я бываю раз в полгода как минимум. Бываю в Киеве или куда меня вызовут.
Вы знаете, по теории государственного управления в военное время так должно быть. Инфраструктура должна развиваться, экономика должна стимулироваться, малый бизнес, средний бизнес и так далее. Но, как говорит классика, война – это всегда уникальный случай. В нашем – очень страшная война.
Я сейчас говорю совершенно серьезно, как человек, уже в полномасштабной фазе четвертый год, я точно знаю, если бы вся страна навалилась, не то что воевала, а работала на победу, – эта война скорее бы завершилась. Когда она завершится – вопрос не зависит от нас. Это же не то, что мы хотим – воюем, хотим – не воюем.
У нас сумасшедший сосед. Она завершится тогда, когда они увидят бесперспективность захватнических действий по отношению к украинцам. То есть когда количество их потерь будет угрожать уже их власти. Путин не умеет сейчас управлять государством, не заливая свой трон кровью соседних стран. Это его производимый метод. Когда этот трон начнет от войны [шататься], а уже тенденции есть, тогда резко прекратится война, и вся их пропаганда будет работать на мир.
Соответственно, нам нужно усиливать эти потери, убивать оккупантов как можно больше. Для этого нужно, чтобы все государство включилось. Это и бизнес, и малый, и крупный бизнес. Тогда промежуток, когда эта точка станет критической для России, скорее наступит. Сейчас он долго тянется, вспомните Арестовича с его двумя-тремя неделями.
Честно говоря, я не думал, что это затянется на такой период, но он тянется, потому что мощный агрессор у нас, реально мощный оккупант, они уже потеряли невероятное [количество], любое другое государство уже имело бы огромные проблемы внутри.
Пока там закипать начинает, в том числе и санкции работают, но чтобы дойти до точки кипения, чтобы эта точка возбуждения произошла, надо усилить наше сопротивление. А нас раздирают изнутри.
Относительно вашего вопроса. Мне кажется, что нужен четкий баланс или вкладывать деньги… Во-первых, мне не нравится, что есть муниципальные бюджеты, есть государственные бюджеты, есть какие-то другие бюджеты. Все эти бюджеты раздроблены, и центральная власть должна вкладывать в оборону, а она вкладывает в инфраструктуру и в оборону.
Муниципалы должны развивать гражданскую жизнь и усиливать обороноспособность. Они, слава Богу, помогают. Объективно многие помогают муниципалы подразделению. Центральная власть, ревнуя к этой помощи, забирает у них излишки муниципальных средств, но эти излишки, если они шли раньше напрямую, то они сейчас идут через какие-то жерна коррупции и не доходят до военных, как мне кажется.
Происходит такая история, и у нас тогда, когда здесь тотальный дефицит… Реально нет дрона, чтобы полететь, посмотреть, подлезает ли супостат к нашим позициям, не подлезает ли.
Нет того дрона наземного, чтобы раненого… Мы, кстати, наземными дронами спасли уже около шести десятков человек с позиций, из которых никто бы их уже не вытащил. То есть когда боец в тылу врага наступает на мину, то под туман, под дождик выезжает наш НРК, наземный роботизированный комплекс, и забирает того бойца. Таких успешных миссий более шести десятков. У нас уже много подразделений звонят, – опять выйдет как хвастаю, но это правда, – к нашим пацанам специалистам, потому что они могут миссии на 40 км делать и привозить.
Когда этого дрона нет, тогда возникает вопрос: а зачем же вы делаете брусчатку, потому что если придет москаль… Они носовые платки воруют, они все и заберут, для кого вы это делаете? Зачем вы озеленяете улицу, особенно в прифронтовых городах?
Я когда вижу, что траву стригут в городах в 20-30 километровой зоне у фронта, у меня волосы дыбом становятся. Это распил бюджета, ничто другое. Я уверен в этом, у меня есть муниципальный опыт и опыт муниципального управления. Это воровство из бюджета. Вот эти вопросы возникают.
То есть, мосты должны поддерживать, ремонтировать критическую инфраструктуру, которая работает на обеспечение жизни людей в мирных городах. Должна поддерживаться энергогенерация, фактор безопасности, защита энергогенерации. Это критично, враг не зря бьет по болевым точкам в самый зимний период. То есть эти деньги должны туда вкладываться, но без излишков.
Условно говоря, если сейчас мы будем развивать клумбы, мы будем развивать парки, скверы, мы будем стричь траву, особенно в прифронтовых городах, или красить там, где танки ездят, асфальт переукладывать, то это будет означать две вещи: чиновники воруют и чиновники готовят прием оккупанту.
Я говорю, как военный, моя воля, я 100% запустил все деньги на оборону страны. Но во мне еще не совсем умер государственный управленец, и некоторые опыты говорят, что должен быть четкий баланс.
Здесь снова мы подходим к мудрому руководителю, вот как древнее украинское "к булаве - надо голову". То есть, руководитель должен понимать эти балансы, эти настроения и честно говорить с людьми, непопулярные вещи объяснять. Потому что сейчас не время выборов, не время подготовки выборов. Сейчас надо выиграть войну, победить в этой войне, а потом уже заниматься выборами, тогда чем хочешь можно заниматься.
Меня когда спрашивают относительно будущего, ответ один, у большинства пехотинцев один: "Дал бы Бог выжить в этой войне, а там увидим".
– У вас опыт и депутата Киевсовета, я ведь не ошибаюсь?
– Да, дважды я был депутатом Киевского городского совета, однажды был депутатом в Броварах.
Я возглавлял районную государственную администрацию в Киеве в свое время. Был причастен ко многим муниципальным решениям хорошим, мне кажется. Возможно, были ошибки, но опыт есть. Мне кажется, немного больше, чем хотят показать некоторые чиновники сейчас.
– Эти роботизированные наземные комплексы, которыми удается спасать наших бойцов, это украинское производство?
– Да. Мы когда развивали эту тему, я попал на одно производство этих комплексов, потом поехали на второе, третье, четвертое, потом поехали в другую область, посмотрели еще несколько этих заводов и я понял, что оборонно-промышленный комплекс в Украине благодаря неравнодушным инициативным людям поднимается.
То есть, у нас такие штуки, как дроны, как перехватчики дронов, как НРК, в тех отраслях, куда не вмешивается государство, стремительно развиваются, инновации передовые в мире и реально это работает.
Как только у нас начинает вмешиваться государство с теми же НРК, например есть, которые вывозят, а есть, которые говорят: "Да, эти даем или никакие не даем". Мы их берем с благодарностью, но потом ребята их перепаивают почти полностью – от связи управления до кодовой части.
Я был приятно удивлен, что у нас уже работают на базе этих НРК турели с пулеметами, где это возможно маскировать и защищать, потому что поражения вражескими дронами никто не отменял, но они реально уже отражали не один штурм.
Представьте, оператор сидит в блиндаже в километрах от этой точки. Враждебная пехота приближается к определенной точке, выезжает дрон с пулеметом, с камерами, отрабатывает по ним и закатывается обратно в свое укрытие. Затем арта трамбует это место, где был дрон, в худшем случае она повредит какие-то элементы дрона, но оператор этого дрона в безопасной зоне вдали от этого артобстрела.
Это будущее этого противостояния и это будущее и сегодня Украина делает на поле боя. Я так пафосно говорю, но у нас в батальоне работают эти системы и не только у нас. Я даже знаю, где лучше работают. Мы же не снобы какие-то, я люблю учиться и мы постоянно, где только лучше появляемся, пробуем тырить эти технологии, выпрашиваем их, обмениваемся технологиями. И по линии фронта много использует подразделений.
Крайние недели, я вам скажу, роботами во вражеский блиндаж было занесено несколько мин и подорвано вместе с личным составом. Роботы эвакуировали наших раненых бойцов. Роботы доставляли дроны, которым далеко лететь, 20 км заехали, они потом с этой платформы взлетали и летели еще какие-то 10 км и поражали цель.
Были уничтоженные НРК. К сожалению, были случаи, когда НРК был уничтожен вместе с раненым, которого мы вывозили. Это – война. Но в основном роботизированная составляющая, воздушная, наземная и другая очень стремительно развивается.
Я буду счастлив в тот день, когда мы придумаем работу, которая из автомата застрелит оккупанта. Этот день будет означать, что нам останется только найти средства на изготовление безграничного количества таких систем и все. К тому и идет. Возводится все, чтобы не воевать людьми, а воевать разными системами дистанционно.
– Роботизация – это, пожалуй, тоже часть нашего будущего. У вас есть идеи, как мобилизовать страну, чтобы и тыл, и фронт работали на победу? Как это сделать, чтобы включить максимально и людей, которые в тылу работают, как и бизнесы, в конце концов. Какие должны быть приняты сейчас решения для этого, когда многие осознали, что это война на выживание?
– Поэтому осознание и будет приходить правильное решение. Общаясь с теми бизнесами, которые остались здесь, я с ужасом узнаю, что происходит вакханалия рэкетирства от налоговых и других силовых органов.
Что нужно сделать? Отменить давление на бизнес. Вдобавок увеличить льготную лояльность среды для еще выживающего бизнеса.
Я, простите, грубо скажу, если есть предприниматель, платящий зарплату, у которого рабочие места, не берущий у государства, а платящий налоги и еще удерживающий людей на зарплате, его государство должно в попу целовать.
Я фигура не масштаба государства, а у нас есть такие масштабные фигуры. Они должны направить интеллектуальный посыл на объединение нации, чтобы вся нация отразила захватчика, то есть чтобы нация обеспечила себе право на существование, работала над своей безопасностью.
Из-за осознания нации будет прямой вектор в обороноспособности. А это должны работать "Единые новости", каждый телеканал, - дай Бог вам здоровье, вы уже поднимаете эти темы, - чиновники, государственные служащие, политические деятели должны об этом говорить в унисон - это же очевидные вещи.
Мы же не говорим о какой-то тайной философии, мы говорим об очевидных вещах, чтобы жить украинским детям в безопасности – надо, чтобы от нас отстали. Чтобы от нас отстали, нужно создать такую систему обороны, которая создаст бесперспективность нападения на украинцев.
В принципе мы способны это сделать. Посмотрите вот три дня – они уже четвертый год захватывают Украину. Мы еще отчасти в некоторых участках откатываемся, потому что реально мощный враг, но мы можем его победить.
Россия это отдает себе отчет, поэтому они делают все, чтобы развалить наше общество на части. Потому и работает здесь их религиозный департамент ФСБ, который называется Моспатриархат. Они во что бы то ни стало [делают], чтобы разделить по религии, по языку, по церкви, по русскоязычным солдатам и так далее. Где мы делимся – это спасение России.
В тот день, когда украинская нация станет единой и осознает свое будущее как украинской нации, это будет конец России в том виде, в каком она есть. Это будет конец милитарной имперской шовинистической России. Это будет реально конец Путина и физический и ментальный. К этому нужно прийти и над этим нужно всем работать. Дай Бог нам мудрости это осознать.
Я – человек, способный избавиться от любых политических, еще каких-то амбиций и так далее. Я готов, сколько мне Бог еще подарит времени, прожить счастливым, как говорил Ющенко, маленьким украинцем. Но мне бы хотелось, чтобы это произошло. Я думаю, это произойдет рано или поздно.
Действительно, процессы идут, просто против нас работает очень умный, очень мощный, коварный враг, закладывавший мины, идеологические в том числе, десятилетиями и строивший свою идеологию нападения и раздора Украины десятилетиями, мы за два дня не можем это все вернуть. Надо учиться и развиваться.
– Господин Петр, вы вспомнили о том, что вы считаете мародерством, когда невооруженным глазом видно, где воруют деньги. Как вы относитесь к разговорам, когда говорят: "Что вы там копаетесь в этой коррупции, не время, будем с этим после войны разбираться"?
– Нет, нет, нет. Коррупция во время войны – это работа на врага, даже не работа на врага, это работа союзником врага по убийству украинских граждан. Таких деятелей надо, на мой взгляд, уничтожать во время войны. Никто этого не… Мы очень мирная и толерантная страна, но умалчивать нельзя.
Я понимаю, о чем вы говорите: "Ай-ай-ай, не раскачивайте лодку, потому что тех, кто в этой лодке, уже тошнит. Не раскачивайте лодку, потому что враг этим воспользуется". Когда вы воруете деньги, вы не думаете, что враг этим воспользуется? То есть говорить об этом нельзя, потому что это на руку врага, а воровать из оборонных бюджетов – это допустимо? Напротив, это должна быть триггерная тема.
Если там кто-то из государственных управленцев ошибку какую-то совершит, не туда какой-то экскаватор пришлет, какие-то ошибки, то мы должны закрывать на это глаза, потому что мы все воюем, все ошибаемся и так далее. Но если он ворует во время войны, то это не дурак, это преступник, это враг, а враг должен быть уничтожен.
Есть придурок с автоматом, который сюда пришел, без рода и племени – этнический русский. А есть такой же, и вместо автомата у него кровавые руки, обворовывающие средства или наших детей, или из мирных городов, или из оборонки. Это все равно значит, что он так или иначе, я в третье уже говорю в нашем разговоре, является соучастником в убийстве украинцев. Так это трактовать надо.
Если общество не увидит реальных приговоров, наказания ворам, а это воры, это не бестолковые люди. Если их снова отпустят, мне кажется, что Украина и дальше будет существовать, только в более жестком режиме этих процессов. Просто нынешняя власть, если это не сделает, будет отождествляться соучастниками этих персон, как минимум. Там уже есть вопросы, с чьей они команды. Если не будет никакой реакции, то это будет ответ на вопрос, кто там главный.
Я извиняюсь, у меня как-то пафосно получается, но я просто гражданского человека увидел и вы поднимаете глобальные темы, на которые я давно себе думал, но поговорить не с кем, потому что я здесь другим приказы отдаю. Я благодарен. Перед вами и телезрителями за некоторую пафосность своих мыслей прошу прощения, очень давно у меня человеческого разговора не было.
– Когда вы говорите, что коррупционеров нужно давить, то какая в этом пафосность на самом деле. Я так и задумал с вами разговор, под тем углом, что страна воюет, но в конце концов должна быть стратегия, должен быть план, в какой стране мы хотим жить. Я хочу об этом говорить с людьми, которые сейчас находятся на фронте.
Кстати, как воюют "свободовцы"? Андрея Ильенко вы упомянули, об Олеге Тягнибоке часто спрашивают. Вы пересекаетесь на фронте?
– Нет, к сожалению. Несколько раз пересекались с ним. Он сейчас воюет на Запорожском направлении. Мы сейчас на Покровском стоим.
Время от времени перезваниваемся. Проблемы одни и те же: нехватка БК, отсутствие ротации, не хватает людей. Трудно, враг напирает и так далее. Все, что я вам говорил, это и он мне рассказывает, я ему рассказываю.
Мы – третий батальон четвертой бригады. В свое время воевал с нами сын Олега Ярославича – Гордей. Он специально пошел, чтобы я не просматривал за ним, не ко мне в батальон, а в четвертый батальон – "Сила Свободы". Это тоже созданный ”свободовцами” батальон достаточно мощный. Он получил очень тяжелое осколочное ранение в бою, там еще история с эвакуацией была. Уже куча операций [была], сейчас восстанавливается. Знаете, мы сражаемся, чтобы наши дети не воевали. Может, я бы [помог] избежать [ранения]. Постоянно думаешь, когда потери, когда ранения…
Все такие истории очень болезненно избивают, потому что война страшна и она связана с потерями. Когда гибнет боец батальона, это очень ад, потому что я этих людей знал десятки лет. Мы вместе пришли, мы до войны сидели, до полномасштабного вторжения, я помню эти совещания и говорили: "Значит, эти занимаются волонтером, эти занимаются эвакуацией семей, а мы все берем оружие и идем воевать". Это было такое совещание киевской "Свободы". Я знаю, что так у каждой было из свободовских организаций.
Нас становится все меньше и меньше. Как в фильме "В бой идут одни "старики"": сначала пришли молодые, теперь они "старики". Я смотрю, и это очень болезненно, потому что опыт войны заключается в знании оружия, в знании применения подразделений, взаимодействия, тактики врага. Это комплекс событий. Но большая часть этого опыта состоит из потерь.
Если на будущее мы говорим, то люди, которые придут, те, кто выживет, не знаю, подарит ли мне Бог… Те, кто выживет в этой войне, украинцы, будут знать цену свободной мирной жизни и ценить это, наслаждаться этой жизнью. Это тоже главное, потому что жили откладывая все.
Военное нетерпение к преступлениям против народа, коррупция, обкрадывание, коллаборационизм – это значит вплотную к уничтожению. Вот я тот человек, я вам откровенно говорю, какая, это я теоретизирую, какая… Мы то подразделение, которое эффективно уничтожает врага сейчас. Но я тот человек, у которого рука не дрогнет расправиться с коррупционером. Конечно, в рамках закона, но если Бог подарит нам выжить, поверьте, мы займемся всеми этими деятелями, кто сейчас засветился, где бы они ни были, в какой точке земного шара, их найдем и привлечем к ответственности.
Почему? Потому что они, подлецы, не знают, что такое хоронить сгоревшего заживо побратима, а у него так вот автомат был прижат. Я Рому Черномаза (украинский журналист, погиб в июне 2023 года вблизи Курдюмовки Донецкой области, – ред.) знал десятки лет и он пришел добровольно ко мне в подразделение. Мы все здесь вместе пришли.
Я таких людей потерял, [что действующий премьер-министр, я не знаю, кто там, или любой министр не достоин и мизинца погибшего бойца нужно сотни таких людей]. А я их терял.
Это, к сожалению, опыт этой страшной войны. Если такие люди выживут и попадут потом туда, где принимаются решения, я надеюсь, что их скорумповать уже невозможно будет. Если какая-то сволочь придет и скажет: "Давай украдем из оборонного бюджета", я не знаю, его надо уничтожить. Как и сейчас этих сволочей, которые убивают своими кражами украинский народ.
Просто нынешняя власть не столь радикальна, пожалуй. Это очень мягко. Либо соучастники, либо не знают, что с этим делать, либо не имеют военного опыта. Люди гражданские, люди мягкие. Я тоже был очень мягким, очень хорошим человеком в свое время. Но есть вещи, которые прощать нельзя.
Возможно, не я, возможно, кто-то другой, тот же Ильенко, если ему Бог подарит выжить в этой войне, или кто-либо другой, когда наступили победа, придет и начнет поднимать: "Друг, а чего яйца по такой цене были закуплены? А кто стал миллионером после закупок военной формы? А кто нажился на закупке брони, которая защищала бы пехоту? Почему не купили тот НРК вовремя и смогли довезти раненого". Если бы я сейчас рассказывал все, что видел на этой войне, у нас бы передача превратилась в фильм "Чистилище".
Это война, здесь много несправедливости. Если с врагом все понятно, он пришел убивать тебя, его надо убить. Кто быстрее кого убьет, тот выиграл. То несправедливость, которая идет со стороны нашей, убивает все человеческое внутри гораздо быстрее, чем москали это делают.
Меня снова в такую систему относит, что, возможно, общество примет решение, что таких, как мы, нельзя допускать к власти, потому что мы будем слишком жестоки с коррупционерами и всякими дельцами.
– Наш разговор уже давно вышел за пределы стандартного интервью. Местами я воспринимаю то, что вы говорите, как определенную исповедь воюющего человека. Я считаю, что это очень важно – посылать этот сигнал людям и обществу, что все, кто воевали против Украины, как со стороны врага, так и в тылу, ослабляя ее должны быть найдены.
Если я не ошибаюсь, вы здесь упоминали израильские спецслужбы. Они с врагами израильского народа именно так и поступают. И притом что Израиль тоже очень маленькая страна в окружении агрессивного мира.
– Государство, с которого нужно брать пример. Это государство относительно выживания, отношения к врагам народа, с которого нужно брать пример.
– В багажник упаковали, привезли и судили за преступления против народа.
– Были случаи, когда находили преступников, совершавших преступления против их народа, с ними не панькались, не церемонились.
Я вернусь, господин Дмитрий, можете ли вы так вспомнить публичных коррупционеров, кто реально понес наказание в военное время?
– В военное время нет, а как классический пример, это делала не украинская Фемида, к сожалению, а американская. Помните Павла Лазаренко?
– Так точно. Он уже, кстати, и вышел, отсидев в американской тюрьме.
– Уже давно вышел. Но сам факт, что американская система сработала и достаточно быстро. А у нас сейчас топкоррупционеры часто выходят из-за истечения сроков давности расследования и судебного процесса.
Вы о бриллиантовых прокурорах помните? Срок давности дела уже истек, 10 лет, чтобы вы понимали. Это у людей на рабочем месте находили, если я не ошибаюсь, около 500 млн долларов или евро, какие-то бриллианты и боевое оружие незарегистрированное. Все, истек срок давности.
Этого чувака под клетчатым одеялом, Романа Насирова, помните?
– Да, миллиардер.
– У него термин тоже истекает уже совсем скоро.
– Мне бы хотелось, чтобы кто-то Насирову повестку прислал. Я бы принял его к себе.
– Нет, он пытался мобилизоваться, но это расценили как то, что он как-то хочет избежать наказания.
– Если его мобилизуют в наш батальон, гарантирую, что он попадет на комфортные пехотные позиции. Мне конец, как надо. Я пацанам дал бы отдохнуть пару недель, заменив их. Всего научили бы, рассказали, самого бы даже не послали.
Это мечты, это снова мы занимаемся таким мечтанием на уровне с популизмом.
– Я вас подводил к чему? Мы с вами Черчилля вспомнили, Ли Куана Ю вспомнили. Среди этих фигур часто вспоминают де Голля, военный человек, генерал, возглавлявший Францию.
Каково значение военных в политической системе Украины, о которой мы с вами говорим? Мы с вами говорили о политической системе, какова она сейчас, как ее нужно менять.
– Смотрите, военные сейчас являются носителями большой эмпатии. Я, даже не зная рейтингов, социологических исследований, могу вывести как человек с опытом в этой области во главу угла военных.
Но здесь большая проблема в том, что военные – это крупный кластер. Военные – это срез украинского общества. Не какой-нибудь клан, это срез украинского общества. Они есть с государственным видением, они есть с другими видениями. Как есть украинское общество, есть все представители – и хорошие, и плохие – так же и военные.
Ошибочно отождествлять, что на выборах нужно военных будет, я просто говорю, как есть. Если бы я занимался политикой, я бы расхваливал военных, получал бы фидбек и это классно заходило бы.
Будет угроза велика того, что авторитетом военных, – я очень грубо скажу, – подойдут маститые политики, которые используют их для того, чтобы протолкнуть свои фракции в парламент, чтобы продолжить дальше комфортное разграбление Украины уже в новом соусе.
Я это видел, когда так поступали с вышиванками, я это видел, как это делали с патриотизмом, я это видел, как это делали с военными периода АТО. Когда просто размазали их авторитет, натерли на терку и военные не смогли реализовать себя в полной мере или полностью в политике. Воспользовались их в то время политическим авторитетом проходимцы и дельцы старой школы.
Я очень переживаю, чтобы не было так же сейчас. Почему? Потому что денежных мешков, готовых вкладываться в новые проекты, у известных личностей, много. Цель их – руководить этой страной в дальнейшем в том формате, иначе – грабить украинский народ. Они купят либо уложатся, либо создадут ветеранские партии, известных военных людей, известных ветеранов и так далее.
Среди военных, идущих мстить за разграбление страны, будут единицы. Мне бы очень хотелось, чтобы не использовали военных, но я, к сожалению, боюсь, что именно так и произойдет, что в каждом политическом проекте…
Для меня это нехорошее словосочетание – политический проект, потому что политическая партия в послевоенное время – это совсем другое, чем довоенное время. Довоенный – там какое-нибудь лукавство могло быть, состязательность за власть и так далее. А здесь нужно идти отстраивать страну, очень серьезные вещи будут возникать.
Для кого это будет пилить бюджет на восстановление Украины, а для кого это серьезные вызовы. Предстоит решать демографический вопрос. Возрождение в буквальном смысле Украины. То есть десятки тысяч долларов нужно будет предлагать за рождение нового ребенка. Если нужно – сотни тысяч долларов, если нужно шантажировать или выпрашивать у всего мира, но надо будет эти средства направлять в первую очередь именно на это. Если мы хотим сохранить украинский народ, украинскую нацию в том видении, которое мы видим.
Восстанавливать Украину нужно будет очень осторожно, очень быстро и очень мощно. Я боюсь, что будут многие, кто на этом восстановлении захочет стать очередным миллионером-миллиардером и снова обворует украинский народ, тем самым еще больше разуверит поддержку Украины в международном сообществе.
По состоянию на сегодняшний день Украина – это носитель всего хорошего, что осталось в этом мире. Россия – олицетворение всего злого. Если отмежеваться и быть циничным, то Украина – это сохранение светлых ценностей, которые способны этот мир развить, пусть они будут христианские или другие религии.
Но мы хотим жить, мы мирная страна, мы хотим земледелать, смотреть, как женятся дети и растут внуки. Посмотрите сейчас реально угроза Третьей мировой войны с использованием ядерного оружия. Куда это? То есть мы противостоим, противостояние сейчас глобальное идет – это об Украине, об и тех, кто нас поддерживает. Ради своего трона завести этот мир в пепел? Как говорят там: "Без России нам и не нужен этот мир". Значит, если перефразировать, и миру не нужна эта Россия.
В нашу Украину возвращаемся, к использованию военных. Тот, кто реально воевал, он только увидел, такого насмотрелся, что мне будет болеть, если военных будут использовать. Нельзя этого позволить, это уже задача нашего общества, возможно даже осознание наших политиков и так далее, что нельзя использовать военных в своих конъюнктурных целях.
Это человек, если мы говорим о пехотинце, посмотрел смерти в глаза, послал смерть на три буквы, продолжил защищать украинский народ, выжил в этой войне, что тоже ничего себе. Нельзя им пользоваться, как каким-нибудь изделием. Это уже человек, у которого большая миссия. Вот о чем я говорю.
Я очень переживаю за эти процессы. Мне болит, когда военных будут натравливать друг на друга. Я очень боюсь, в АТО я видел это своими глазами, когда военных использовали как титушек. Одна политическая сила против другой политической силы.
Когда на акциях выходили: "Я воевал там, а где ты воевал? Так мы же стояли на одной линии". А он опускает глаза, говорит: "Я без работы, надо это". Я видел это уже в малых формах в период АТО. Я очень боюсь, чтобы не сделали то же самое после полномасштабного вторжения, потому что военные сейчас обескровливаются, выдыхаются, выживают в прямом смысле этого слова.
Те политики, коррупционеры, кто хочет воспользоваться военными, насыщаются идеями, здоровьем, ресурсами, в том числе финансовыми, когда придет время, военные будут растеряны и будут, если не будет сформирован четкий вектор их деятельности, чего-то хотеть, а эти дельцы будут точно знать, чего хотеть и использовать в своих целях.
Это я уже повторяюсь, мне кажется, украинское общество, если оно вырастет, разовьется, не должно этого допустить. Должен вовремя распознать, кто реально идет на изменение будущего Украины, а кто использует военных в своих конъюнктурных целях.
Мы уже, мне кажется, достаточно взрослые, чтобы рассмотреть, перестать верить и голосовать, как раньше, потому что у него усы красивые, хорошо ли говорит. Я когда-то общался на выборах с людьми. Я такого прислушался, 99% голосующих за политические партии не читают партийных программ. Это официальные данные. Голосуют за лидеров этих партий сугубо по принципу нравится или не нравится.
Более умные смотрят, нравится ли, что он говорит, а более примитивны просто визуально. О, это нравится, это не нравится. Причинно-следственные связи, мы проголосовали, а он потом занимается личным обогащением и мы становимся беднее, теряются, они не осознаются нами. Я надеюсь, это все в прошлом.
После таких испытаний, после таких страданий, как правило, нации развиваются скачкообразно.
– Возможна ли какая-то консолидированная политическая сила воевавших людей, прошедших войну?
– Возможна, если зажмутся амбиции, если интересы нации и Украины превалируют личные политические амбиции.
Под руководством одного или нескольких лидеров – это уже не столь важно. Главное – основополагающие документы и цель, для чего идти. Для качественного скачка, для изменений Украины, для уничтожения коррупционной мафии и возврата средств украинцам.
Для меня важно, я говорю, демографический фактор. Демографическое возрождение украинской нации для меня очень важно. За это и жизнь положить не жалко.
Поэтому если все программные вещи преобладают персональные амбиции людей, которые могут стать лидерами нации, где величие украинского народа перевесит персональное эго, тогда, конечно, будет военный проект.
Это будет очень тяжело, потому что, смотрите, политтехнологи уже разрабатывают… У нас есть три-четыре супер медийных известных военных, которые заслуженно пользуются эмпатией людей, расположением людей, начиная от Залужного и дальше по списку.
Это на мой хлопский ум уже разные политические проекты. Как их объединить в один? Кто за кем будет стоять, какой институт будет стоять за этим фасадом очень популярного и заслуженного военного, какова цель их? Возможно, будет возрождение Украины, или наоборот – заселение мигрантами этой территории после того, как мы понесли безумные потери. Кто задает такие вопросы? Кто-то напрямую будет озвучивать? Да нет. Все будут говорить о хорошем, светлом будущем, а на самом деле нести с собой цель, которую им засадят их спонсоры или люди, которые ими руководят. Это о том, что у меня очень болит.
Если бы было произведено единое движение военных – это было бы лучше, потому что они все разные и они были бы предохранителями от влияния темных сил на лидеров или принимающих решения. Это очень тяжело. Еще раз говорю, то, что я вижу, будет несколько милитарных проектов и будет использование военных в каждой без исключения политической силе, кроме откровенно пророссийских, хотя они тоже найдут пару людей с орденами, которые будут поплавлены на защите русского языка или православия КГБ.
К сожалению, это наша данность, это тоже новый этап борьбы, который нужно будет нам победить за просто будущее Украины. Просто не бывает. Простые пути все в ад ведут.
– Господин подполковник, враг не смог военным путем захватить Украину. Московиты интенсивно бьют по гражданским городам. Как удержаться тылу, потому что враг нацелен на то, чтобы уничтожить энергетику. Огромные миллионные мегаполисы в холоде, во тьме, без подачи воды. Как тылу удержаться в таких условиях?
– Тыл удержится, это уже факт. Украина победит в этой войне, это уже факт. Цена этой победы может быть разная. Это зависит от управленческих и других решений.
Россия в своем невежестве, лупя по украинским тылам, имеет расчет на то, что лишенное комфортных условий население наступит на горло власти. Это принуждение, в свое время ковровые бомбардировки мирных городов были в Сирии, во время Второй мировой войны и так далее.
Мы находимся в третьем тысячелетии и когда сравнивают противостояние со Второй мировой, это обязательно нужно делать, но каждая война имела уже сходство, но она уникальна в своем промежуточном времени. Так же и наша война.
Когда бомбят, нужно понимать, что москали не знают, с кем они связались. Бомбля мирные города, они не понимают, что ускоряют переход к диверсифицированной электрогенерации, к новым технологиям. Они заставляют нас перейти от дешевой электрогенерации советских времен на более дорогое, а затем диверсифицированное электрогенерирование, более независимое, поквартальное, домовое и так далее.
Они не победят нас этим, они только ускорят наш технологически качественный скачок, переход в эту зону. Как уже давно Япония перешла туда, как перешли страны, где проблематика была с добычей электроэнергетики и так далее.
Они хотят посеять панику, лишив факторов цивилизации. Это может делать только деградант и варвар, но они приведут к тому, что Украина… Нас поставили перед тупиком, к нам ворвалась армия орков, превосходящая нас численно. Что сделали украинцы? Взяли свадебный дрон, условно говоря, спортивные дроны, прикрутили к нему самодельную по сегодняшний день бомбу, потому что нет штатных боеприпасов, не способны наши топ-менеджеры наладить это. Прикрутили самодельную бомбу с взрывчатым веществом и начали массово уничтожать.
Волонтеры, меценаты, дай Бог им здоровья, насытили украинское войско этими дронами уже до той степени, пока государство сказало: "О, я тоже хочу в этом участвовать". И пошли уже миллион дронов, миллиард дронов. Это уже политика и пиар, но нивелировали количественное преимущество в живой силе и бронетехнике.
То же сейчас они сделают с электрогенерацией, когда украинцу предстанет выбор, мы придумаем что-то такое, найдем выход из этой ситуации, еще и будем масштабировать это на весь мир.
Просто эти цивилизационные питекантропы выигрывали захватнические войны только потому, по моему убеждению, что были в этих армиях и украинцы, и другие сообразительные нации. Сейчас они ограничены и делают то, на что деградированный мозг способен – это убийство и разрушение.
По законам мировой диалектики на разрушение будет расцвет, регенерация, восстановление и так далее. На каждую российскую дегенеративную функцию будет украинская функция генерации.
К сожалению, мы с вами живем в период очень тяжелый. Надо его пройти, но пройти с верой в светлое будущее, не наше, да хоть наших детей, внуков. Я в этот свято верю. Я еще даже немного верю, что может Бог даст и мне хорошо пожить где-нибудь, наблюдая эти все процессы хорошие. За это и деремся.
Более того, нам же не сказали: "Ребята, выбирайте либо так, либо так". Нет, нам сказали: "Да, мы вас всех убиваем, стойте здесь" и обиделись, когда мы отказались умирать и начали убивать в ответ. Это не так работает, а украинцы так работают. Потому у нас это будет хорошо.
К сожалению, каждый ракетный удар – это потери среди гражданского населения. Когда прилетает по больнице или мирному дому, который никому ничего плохого не сделал. Эта скотина, запускающая ракету, потом будет отвечать во всех адах, и, я думаю, что при жизни его застрелит представитель украинской спецслужбы или будет пытать долго. Это очень болезненный момент.
Глобально они не сломают нас. Глобально они только ускорят качество нашей жизни в хорошем смысле этого слова. Так как такой функционал, так оно будет.
Вы посмотрите, что не очень положительный на сегодняшний день персонаж Илон Маск, но с технологиями энергогенерации, его контракты с Австралией, они уже давно вышли за пределы советского понимания электрогенерации. Это только первоначальные технологии. Это еще украинцы не придумали. Мы можем взять что-нибудь хорошее у японцев, у того же Маска, доработать, как это было сделано с теми же FPV-дронами, и оно заработает в пользу Украины.
