Командующий Национальной гвардии Украины, бригадный генерал Александр Пивненко в интервью блогерше Анне Максимчук рассказал о том, тяжело ли быть командиром, как относится к критике, как воюют подразделения Нацгвардии, угрожает ли Сумам оккупация, которое должно быть отношение к ухилянтам и что нас ожидает после окончания войны
- Господин генерал, скажите, что-то изменил у вас военный путь от окопов в кабинет?
- Понимание построения. Я теперь смотрю по-другому, как и что нужно делать для того, чтобы улучшить ситуацию в войсках и на фронте. Это для меня очень важно.
Сейчас почти все на дронах, на 90%, а стрелковые бои – 11-15%. И это зависит от направления, скажем так.
– Вы когда-то выполняли приказы , а теперь вы их отдаете?
- Да. Когда-то я был подчиненным, но всегда выполнял приказы и можно по-разному выполнить. было раньше. Например, два года или три назад.
- Сегодня в информационном пространстве мы видим, как командиры, комбриги критикуют командование.
- У меня есть свое понимание, почему это происходит. Потому что полномасштабная война уже идет четвертый год.
– Появилась информация, что с декабря прошлого года впервые враг смог захватить 100 квадратных километров нашей территории. Объясните, как военный, что за этим стоит ?
- Забирать территорию тяжелее всего. Враги едут на мотоциклах. И все оно нормально происходит, когда люди подготовлены.
Но я считаю, что это не нужно делать, потому что это потеря людей 100 км против 2 км.
Нужно насытить подразделения настолько, что когда противник только заходит в 10-километровый район, он сам изменяется, понимаете? А потом наращивать.
– Что мы можем дальше видеть в развитии этих событий?
- Мы пойдем по пути Израиля. Это наша защита от дальнейшего влияния россиян на наши территории. осведомлен, когда у него подтверждение из нескольких источников есть.
– Почему сейчас у противника в приоритете именно учебные центры? И кто позволяет проводить поощрительные награды?
- Каждую неделю мы получаем распоряжение главнокомандующего о сосредоточении и сохранении личного состава. наказания. Проводятся служебные расследования, снимаются военные звания, проводятся отстранения от должностей, ограничения в службе.
Поэтому я не буду действовать уважительно к тем людям, которые нарушают мои предписания?
- Почему вы не переносите учебные центры под землю ?
- А подготовку танкистов тоже под землю забрать?А подготовку БПЛА?Тир отдельный для небольшого подразделения, можно перенести.
– Насколько изменился противник с 2014 года?
– Я считаю, что он начал меняться с 2023 года. Раньше они шли колоннами, а сейчас уже совсем они по-другому уходят.
- Упреждают ли они нас?
- Я думаю, сейчас паритет. Возможно, немного в оптоволокне они опережают, но мы уже начинаем в этом работать. Наши подразделения уже применяют оптоволоконно.
- Денежное обеспечение – это государство.
- Да. Очень помогают волонтеры.
– Вы сам ведете соцсети?
- Не все.Помогает в общении с людьми. Я хочу понимать, что я хочу видеть реальность своих действий.
Нет, не все классно, очень много проблем, очень многое нужно менять, работать с людьми.
- Критику как вы воспринимаете то?
- Относительно нормально. Я понимаю, что на этом посту меня постоянно будут критиковать. Разные есть люди, они будут по разным причинам это делать.
– Сейчас все очень много говорят, что на Харьковщине увеличилось количество врага, боятся за Сумщину, боятся пожилой компании врага. Честно скажите, что может быть?
- На Харьковщине серьезные подразделения стоят, такие же как и покровскому направлению, на донецком, на торецком Я бы сказал, что какое-то продвижение врага возможно, но это не будет обвал линии фронта, что они заедут в Киев. Сумская область.
Мы ведь тоже что-то делаем, знаете. Минет сидим там и не ждем, когда придет враг. Будем активно следить, разведка будет активно работать, своевременно подавать планы в Генеральный штаб, они разработают все и будет все нормально.
- Господин генерал, вы знаете, сегодня общество устало. Мы видим, когда звучит тревога, никто не спускается в бомбоубежище.
- Если звучит тревога нужно спускаться в бомбоубежище и не нужно думать, что за вами не прилетит. Это нужно делать так же, как вы завтракаете. вы пренебрегли безопасностью и ему некуда будет возвращаться.
– Вы говорили о том, что мы теперь по сценарию Израиля живем, но в Израиле отношение к военным на высоком уровне уважения.
- Есть какие-то нарративы неуважения у нас. Но я считаю, что это работает российское ИПСО.
- Почему нет до сих пор четкого срока службы?
– А потому что нет того количества людей.Нет второго комплекта войск, чтобы вы понимали.
Нужно создавать резервы. Чтобы отбивать эти наступления в летней компании и чтобы делать маневр войсками.
- Мобилизация самый страшный вопрос. Почему так получается?
– Мы зависимы от мобилизации. То есть мы являемся силами обороны Украины, в которые Генеральный штаб распределяет мобилизационный ресурс.
– Мобилизация или рекрутинг?
– Мобилизация. Рекрутингом мы закрываем 30-35% от потребности.
– В чем проблема мотивации?
- Просто думають, що все, потрапивна фронт, загинеш по-любому. Ні. Є люди, які по три роки воюють. Вони і герої, і кавалери орденів різного типу. І все нормально. Так, люди гинуть, ми розуміємо. Це війна. І війна тяжка. Зараз війна дронів. Але ми виживаємо. На фронті це така основна задача. Голова повинна крутитись постійно на 360 градусов. Потому что дроны и ты должен их контролировать, вовремя заметил, если ты осведомлен, если ты научен, если опыт у тебя есть.
- Армия дронов Нацгвардии, какие у вас есть рекорды?
- Почему вообще у нас есть подразделения беспилотных систем? Почему вообще на это я делал ставку? бригаде. Тогда по вызову приезжают эти подразделения и усиливают эту бригаду.
Просто усиливают и на время, пока не восстановится, не увеличится все эти самые бригады и количество этих экипажей. А если взять в финансовом направлении, то 90% уничтоженного человеческого ресурса и техники - это подразделения отдельные наши сделали.
– В ВСУ есть линия дронов. В НГ У будет там какое-то «Крылья дронов »?
– Нет. Это три крыла «Мега», «Лазер» и «Тайфун». Я не хочу их объединять.
А если я их объединю под единое командование, оно не будет такой силой.
- Коррупция в Нацгвардии. Не могу об этом не спросить .
- Каждый контракт по оружию, каждый контракт вообще, об этом можно смело говорить, что это коррупционные деяния.
Но я уверен, что мы пройдем этот путь и сделаем все так, чтобы больше подобных случаев уже не было.
– Отчеству своему доверяете?
– Да. Доверяю. Ну и проверяю. Во-вторых никак. Теперь я буду качественнее контролировать и изменим систему вообще. Мы отловили совместно со Службой безопасности одного офицера, который, кстати, работал не за деньги. Он был идеален. Его поймали и поймаем других.
- Есть ли у Нацгвардии кумовство? Как вы назначаете комбриги?
– Назначаю только по их боевому опыту. Солдаты уже становятся командирами рот. У меня кумовьев таких, чтобы вы понимали, их нет вообще.
– А вот корпусная система. Насколько это нужно было сейчас? Почему не раньше? Как это облегчит ситуацию взаимодействия?
– На лиманском направлении стали три бригады. Они руководствовались тактической группой Ворон. Это тактическая группа национальной гвардии. Главком дал добро, мы создали тактическую группу для того, чтобы офицеры главного управления и штабов принимали участие, как штабы в боевых действиях, чтобы я их оттренивал прямо там.
Прошло некоторое время, пока они поняли, что есть активная оборона. Потом до них всех дошло, что можно даже наступать на этом направлении. Они разработали тихонько сами свой план контрнаступления и в два этапа пошли в наступательные действия, и у них все вышло. Кто говорит, что там не такая активность противника была, кто еще что-то. И мне все равно. Они просто сделали это. Там были потери, было противодействие противнику. Там обычная война была. И нормально мы работали. Потому что мы родственны. Ну, все бойцы, все командиры – это национальные органы. Поэтому отсюда эта идея, понимаете? Командир корпуса – это должен быть командир, знающий этих командиров подразделений.
Он с ними уже пробыл определенное время, знает их возможности, они объединены плечом к плечу, и они могут лучше выполнять задачи.
– Не могу не спросить о Росгвардии врага. Сегодня ею руководит генерал Золотов, 71 год. Человек, который был охранником Путина. Человек, не имевший ни одного боевого опыта. Вопросы. Есть ли износ организма военного адаптирования к современной войне ?
– Уже ничего не получится. Я уверен, молодым тяжело. Я, насколько знаю, Росгвардия вообще не воюет. Она там на охране блокпостов. Вспомогательные функции выполняет. Такой ситуации, чтобы стать бригадой и воевать, нет такого.
– Вы сами о себе, что можете сказать, насколько вы человек положительный?
- Ну, если бы вы три года назад спросили, то я был бы положительнее немного. Но нужно выполнять задачи. Это, когда встал, позавтракал и, грубо говоря, пошел дальше выполнять свою работу. Да это у нас.
– Мне интересно было узнать о вас. Я спросила ваших положительных и негативных черт. О положительных я очень удивилась . Все просто сказали одно и то же: "Честь, преданность, держите слово". Хорошая память. Из негативных сказали, что вы требовательны, 24/7 жертвенность. На вопрос, как отдыхает, кто-то сказал, что вообще не представляет, что вы отдыхаете. Кто-то более такой, наверное, близкий сказал, что рыбачить любите. А еще открыли секрет, что вы нумизмат . Чем вы еще увлекаетесь?
- Я не хотел никому говорить, но в условно свободное от работы время занимаюсь армреслингом. Армреслинг позволяет тренировать тело в таких минимальных условиях. Ну, то есть комната 2х2, один стол, какой-то блочный тренажер и пара гантелей, грубо говоря. У меня работа сидячая так же нужно как-то мышцы развивать.
– Семья вас видит?
– Иногда видит.
- Скажите, пожалуйста, господин генерал, вот у нас такое, знаете, бывает в информационном плане история, что генералы, уже в отставке, начинают суперкритикировать все, что происходит в руководстве и подсказывать, что нужно делать. Что это за практика? Почему они так действенны и эффективны, пока были при должностях?
– Ну, мы же все люди. Помните, окончание второй мировой войны? Британия выбрала Черчилля сначала. Он свою задачу выполнил. Выбрали другого премьера. Ну, а ведь он был серьезный человек. И о нем книги пишут.
Народ решил действовать по-другому. Так же и в руководстве. Для каждого человека есть свой пик. И это тоже нужно для себя, понимать. Поэтому не все становятся чемпионами мира, не все становятся президентами, не все становятся главнокомандующими.
– Меня всегда беспокоит как информационника, когда выходят люди и очень много протестов делают по поводу поддержки пленных. Не вредит ли это?
- Жаль, все же знают об этом. Ну, в конце концов я и людей понимаю. Им нужно как-то чувствовать, что они что-то делают для того, чтобы их родные вернулись. Хотя, в конце концов, они делают только проблемы.
Да, они играют на чувствительных темах. Но ведь родным ты как ты будешь объяснять? Матери как ты объяснишь? Она смотрит, ты сидишь здесь здоров, у тебя все хорошо, а ее сын лежит без вести. Чего не унесли тело? Ну, как ты объяснишь, что невозможно это сделать. Я туда сколько войск не отправлю, они погибнут и лягут там рядом, потому что дроны летают и контролируют 24 на 7-95% нашей территории. А нужно с людьми разговаривать. И они иногда приходят просто поговорить.
- Господин генерал, допустим заканчивается война сегодня . Все пожали руки . Но фронт же не остановится в эту секунду. Объясните, что будет.
- Год будет оттормаживаться, будут какие-то выстрелы, хаотические движения. Не до всех же команды дойдут. Провоцировать они будут, мы будем. Это будет где-то стабилизироваться два-три месяца как минимум. Так я считаю, что до полугода все будем стабилизировать.
Потом уже последуют действия высшего руководства. Оно уже будет считать сколько нужно для того, чтобы там стоять в обороне, сколько нужно для того, чтобы можно уволить из войска. В любом случае демобилизация будет.
– Сколько нужно, чтобы у нас было в армии людей?
– 600 тысяч. Думаю, что уволятся больше сначала. Пойдут на цивилку, посмотрят там, что происходит. А потом поймут, что нужно хлеб покупать? Половина вернется. А некоторые просто отдохнут год. Кто найдет работу, кто возможно поедет за границу. Кто поедет к своим родным за границу и не вернется.
И 600 тысяч мы можем спокойно получить. Это будет нормальное финансовое обеспечение. Я понимаю, что это мы говорим просто о каком-то будущем, но все равно, мы понимаем, что мы не можем вернуться к тем финансам, которые были у военных.
– История с СЗЧ. Насколько нужно было сделать такой лайтовый вариант возвращения, потом снова?
– СЗЧ, кстати, мы забираем. Почему это происходит? Парень прошел базу всеобщей военной подготовки. У него все выходит. Но потом он узнает, что через неделю выезжает на Покровское направление. Его отпускают домой тебя собраться. И все, он уже просто не возвращается. Вот таких 70% случаев, когда люди просто убегают из пунктов постоянной дислокации и уже не возвращаются.
- Кирилл о Буданов сказал, что человек, который не воевал и не помогал, не может есебе считать граждан ином? Как можно сегодня мотивировать человека защищать страну? Что для этого теперь нужно сделать и в будущем , для будущего поколения ?
- риторический вопрос. Я бы обратно вам поставил контрвопрос. А как может быть гражданином Украины, человек, не желающий защищать Украину? И гражданин ли он после этого? Он никак не может считать себя гражданином. И общество должно его воспринимать именно так.
- Насчет уклонистов хочу спросить. Какое должно быть к ним отношение потом?
– Знаете, почему проблема? Они боятся, потому что ИПСО создала такие условия, что ты попадаешь на фронт и по-любому в мясо. Ну, это же неправда.
Все воюют, вот подразделения специального назначения, как «Азов», «Хартия», «Бурея», «Рубеж», «Спартан», «Красная Калина», все нормально там. И ребята нормальные. И награды разные получают.
А эти боятся, потому что они не попали. Вот когда они попадут, то перестанут бояться. Этот путь нужно пройти. И не нужно бояться. Ты можешь пойти на дронщика, ты можешь пойти на кого хочешь. Ты можешь стать классным военным и пойти дальше развиваться. Это может быть твой путь, а ты никогда об этом не думал. Все нормально, все будет, вернешься, будешь героем.
Ну, если ты сознательно против нашей страны, это уже проблема. С этими людьми что-то нужно решать, потому что извиниться их очень трудно.
Военная машина противника, она набирает обороты. Ее нужно останавливать. Одномоментно обороты эти не остановятся. Потому что они переходят на военные рельсы. Вы понимаете, зачем они это делают? У них есть в дальнейшем не только по нам, но и по другим странам. И они придут этим всем наработанным опытом, наработанными боевыми действиями, с жаждой победы.
– Давайте так, по историческим моментам, сколько нужно стране восстановиться, стать сильнее и пойти снова? Сколько у нас есть времени?
– Два-три года, максимум. И мы за эти два-три года должны сделать, отбывать такие фортификации, чтобы вообще они просто тупо гибли там. Просто 40 км буферной фортификации застроить и постоянно держать войска в боевой готовности.
