Директор з інновацій та відкритих методів аналізу в Інституті вивчення війни (ISW) у Вашингтоні Джордж Баррос вважає, що удари України по Криму створюють для Кремля нові стратегічні проблеми, до яких Володимир Путін може бути не готовий.
В інтерв’ю Віктору Шлінчаку в програмі "Критичне мислення" він пояснив, чому Путін, імовірно, отримує викривлену інформацію про фронт, як Росія намагатиметься уникнути нової масштабної мобілізації та роль у цьому Білорусі та що означатиме захоплення росіянами Костянтинівки.
Кримська кампанія примусить Кремль до складних рішень
– Україна завдає ударів по логістичних маршрутах у Криму. Наскільки, на вашу думку, кримський фактор впливатиме на подальший перебіг війни?
– Час покаже, наскільки ефективною буде ця українська кампанія. Вона дає результати у вигляді географічної ізоляції важливих районів театру бойових дій — такого ми раніше не бачили.
Я думаю, що ця кампанія змусить російський уряд ухвалювати додаткові складні рішення і створить стимули для того, щоб Росія сідала за стіл переговорів. Тому що факт полягає в тому, що Росія не здатна захищати свої лінії постачання до Криму. І якщо ця ситуація триватиме протягом тривалого часу, це справді може створити позитивні наслідки.
Другий ключовий момент: Крим є критично важливим для російської військової логістики на всій території окупованого півдня України. Усі російські сили, які перебувають у Херсонській та Запорізькій областях, залежать від логістики або через основний сухопутний коридор через Мелітополь, або через Керченський міст.
Українці, очевидно, перерізають ці магістралі. І Крим — це друга частина цієї системи. Тобто, питання більше ніж просто Крим. Йдеться про створення умов для послаблення російських позицій у Запорізькій та Херсонській областях.
– Як ви думаєте, чи вважає Путін це тимчасовим явищем — подібно до того, що було з Курською операцією? Чи саме тому він не приділяє публічної уваги Криму?
– Я не думаю, що він отримує хорошу розвідінформацію. Я не впевнений, наскільки органи державної безпеки — ФСБ і генерал Герасимов — насправді надають йому точні дані.
Тому що Володимир Путін постійно демонструє позиції на переговорах і вимоги, які фактично відірвані від реальності.
Приблизно три місяці тому я ще думав, що Путін насправді добре розуміє ситуацію у світі, але просто намагається бути дуже складним і негнучким переговорником. Але коли в інтернеті з’явилася карта російського Міністерства оборони щодо ділянки Запорізького фронту за квітень, це був дуже цікавий документ.
Тому що карта показувала, що російська лінія фронту, згідно з даними Міноборони РФ, була набагато далі, ніж у реальності. Вона значно перевищувала те, що фактично відбувалося, і те, що можна було вважати достовірною оцінкою.
Росіяни постійно скаржаться, що нагору по командному ланцюгу доходять красиві звіти, які вводять вище керівництво в оману — аж до рівня Генштабу.
Я думаю, що це дуже показово. Герасимов, ймовірно, передає Путіну погані звіти. Тому я не думаю, що Путін насправді правильно розуміє масштаб або серйозність ситуації.
Саме це сталося у 2022 році, коли Україна готувала контрнаступ у Харківській області восени 2022 року. Путін був захоплений зненацька. Він не був готовий до наслідків.
Тому часткова мобілізація резервістів у вересні 2022 року не була добре продуманою, добре виконаною або заздалегідь спланованою операцією. Це була екстрена реакція на кризу. Я думаю, що Путін може знову наближатися до кризи, якої він не очікує.
Путін досить погано справляється з кризовим управлінням
– Хто тоді виграє від цієї нестачі розвідувальної інформації, яку отримує Путін?
– Я думаю, що це створює можливості, якими можна скористатися.
Путін, на мою думку, дуже погано показав себе з точки зору ухвалення критично важливих рішень під час війни. Тому що щоразу, коли Кремль стикався зі складним моментом, Володимир Путін послідовно ухвалював, як мені здається, військово і стратегічно слабке рішення на користь політично вигідного рішення.
Наприклад, у середині 2022 року Росія почала стикатися з кризою нестачі особового складу після того, як російські війська були розбиті на підступах до Києва у березні-квітні.
Тоді серед високопоставлених чиновників Кремля були ті, хто виступав за необхідність мобілізації. Але Путін не хотів цього робити через політичні наслідки.
Тому замість цього він посилив роль Євгена Пригожина, дозволив приватним військовим компаніям у Росії — які на той момент залишалися незаконними за російським законодавством — набирати людей.
Це, звичайно, створило цю нову історію, у якій Пригожин отримав величезний вплив, мав власні амбіції, кинув виклик монополії Кремля на владу. Звичайно, це фактично стало для Пригожина політичним самогубством.
Путін міг уникнути цього сценарію і цієї кризи, просто ухваливши політично складне, але військово необхідне рішення — провести мобілізацію раніше і зробити її більш продуманою з російської точки зору.
Я радий, що він цього не зробив. Тому я думаю, що Путін насправді досить погано справляється з кризовим управлінням. І щоразу, коли він ухвалює рішення, це, на мою думку, військово слабке рішення.
Я сподіваюся, що ми будемо ставити його перед новими складними рішеннями. Я бачу ситуацію з Кримом як створення умов для того, щоб йому довелося ухвалювати екстрені рішення.
Чи буде ще один "марш Пригожина"
– Багато військових висловлюють свою незгоду з війною Путіна і з усім, що він робить у рамках так званої «спеціальної військової операції». Чи може така нестача обізнаності з боку Путіна призвести до нового сценарію, подібного до маршу Пригожина?
– Я думаю, що ризик нового заколоту дуже низький, але я б ніколи його повністю не виключав. Росія — це тоталітарна держава, тоталітарне суспільство, але це не моноліт. У країні є різні думки. Є різні погляди та суперечливі голоси.
Одна з дуже цікавих динамік у Росії полягає в тому, що Путін підтримував ультранаціоналістів, прихильників війни — таких, як Костянтин Малофєєв і різні націоналістичні групи — тому що вони важливі для його воєнних зусиль.
Вони формують у суспільстві ідею необхідності війни. Вони говорять, що Росія має воювати, що росіяни повинні приносити жертви. Вони допомагають зі збором коштів для підрозділів і з вербуванням.
Але ці націоналісти насправді досить критичні щодо Путіна, тому що вважають, що він не йде достатньо далеко. І Путін фактично не може їх повністю придушити.
Єдиний елемент російського суспільства, який певною мірою нагадує громадянське суспільство і може критикувати владу без негайних наслідків, — це саме ультранаціоналісти. І це дуже цікаво.
Деякі російські військові, я думаю, фактично вже приречені — вони продовжуватимуть служити. Я не бачу тут великого ризику. Але ультранаціоналістичні групи хочуть, щоб Росія йшла далі. Вони хочуть, щоб Путін ішов далі.
Путін не готовий цього робити, і йому постійно доводиться балансувати між розчаруванням ультранаціоналістів через відсутність успіхів у війні та заходами, на які він не хоче йти.
Тож я не думаю, що буде переворот чи революція. Але ці внутрішні напруження в системі важливі.
Західні країни критично недооцінюють або ігнорують той факт, що Росія не є монолітом. Але тут є можливості: ми можемо спробувати послаблювати єдність і основу підтримки того, як у Росії ведеться ця війна. І ми повинні розглядати такі варіанти.
Українці показують більшу інноваційність
– На зустрічі з випускниками військових академій Путін сказав, що Росія «дійде туди, куди потрібно» у межах цієї так званої спеціальної військової операції. Чи бачите ви в цьому зміну тактичних планів Росії?
– Ні, жодних змін. Російська тактика на фронті взагалі не змінилася. Їхні військові цілі також абсолютно не змінилися.
Є лише незначні зміни на тактичному рівні: чи використовують росіяни штурмові групи різного розміру, чи застосовують групи проникнення по дві людини замість п’яти, як часто використовують багі, квадроцикли або мотоцикли, як часто проводять механізовані атаки з невеликою кількістю танків чи бронетехніки, як саме група «Рубікон» підтримує свої сили.
Але це все — фундаментально зміни низького тактичного рівня, які є нормальними в процесі розвитку війни.
Що стосується планів кампанії, оперативних концепцій і способів ефективнішого застосування сил — я думаю, росіяни вже досить давно не демонстрували великої інноваційності.
Коли «Рубікон» вперше почав працювати і допоміг із захопленням Покровська у 2025 році — це була інновація на оперативному рівні. Але ми не бачили подібних оперативних нововведень з боку Росії вже досить тривалий час.
Я б сказав, що саме українці, завдяки кампанії ударів на середню дальність, продемонстрували більше інноваційності та творчого підходу у досягненні оперативних результатів.
Не лише на тактичному рівні бригад і батальйонів, а й глибше — у тилу, щоб порушувати російську логістику на оперативній глибині. Зараз ми не бачимо такого самого рівня у росіян.
Ситуація навколо Костянтинівки
– Напівоточення Костянтинівки, яке відкриває шлях до Краматорська. Наскільки ця ділянка справді є ключем для Росії до захоплення всієї Донецької області? Чи справді Росія може захопити Донецьку область до 2027 року?
– Я, відверто кажучи, не думаю, що росіяни зможуть захопити Донецьку область до 2027 року.
Їм знадобиться багаторічна кампанія, щоб захопити решту Донецької області, тому що я вважаю, що пояс-фортеця — це дуже добре захищена територія.
Краматорськ, Слов’янськ, Дружківка — саме тут українці накопичували ресурси для вирішальної оборони, і рельєф місцевості сприяє українській обороні.
Це не означає, що росіяни взагалі не зможуть колись захопити ці міста. Але це не є якоюсь «лінією в піску», яку Росія ніколи не зможе перейти.
Суть у тому, що Росія втратить стратегічну кількість часу, особового складу і бойової потужності, щоб захопити низку міст, які мають оперативне значення.
Фактично це обмін простору і часу на виснаження російської сили та ресурсів на стратегічному рівні. Я думаю, що міста поясу-фортеці відіграють саме таку роль.
Якщо Україна зможе зберегти перевагу, яку вона має завдяки ударам середньої дальності, вона зможе продовжувати розширювати «зону ураження» і збільшувати глибину точних ударів.
Це змушує Росію ще більше розосереджувати сили, щоб вона не могла ефективно накопичувати їх у районі бойових дій. Залежно від того, коли ці можливості повністю реалізуються, це може позбавити Росію можливості захопити решту поясу-фортеці.
Головне питання — скільки часу залишилося у Костянтинівки. Я думаю, що російські війська, ймовірно, зрештою захоплять її. Питання лише в тому, чи станеться це до кінця цього літа або до кінця року.
Але навіть якщо вони захоплять Костянтинівку, це буде ще один сценарій Бахмута або Покровська. Так, зрештою, росіяни захоплять місто, яке має оперативне значення. Але це не зламає українську оборону фундаментально. Це не прорве лінію фронту.
Це лише приведе росіян до ще більш важких, повільних і тривалих боїв за нові території. Це не є стратегічно розумним способом вести війну.
Масштабна мобілізація в Росії є малоймовірною
– Наскільки ймовірною є масштабна мобілізація в Росії після їхніх парламентських виборів? Чи змінить така мобілізація хід війни?
– Я думаю, що масштабна мобілізація є досить малоймовірною. Тому що за час війни було багато моментів і багато причин, коли це мало б сенс зробити.
Той факт, що цього не сталося, показує нам: Путін справді дуже хоче уникати масштабної мобілізації, якщо взагалі може цього уникнути — такої, як у 2022 році.
Як ми вже згадували, мобілізація 2022 року не була для нього бажаним варіантом. Це була фактично різка кризова реакція на Харківський контрнаступ.
Я думаю, що замість цього Путін скористається більш прихованою формою мобілізації. Він навіть не називатиме це мобілізацією. Звичайно, людей будуть залучати, але це не відбуватиметься драматично. Не буде великих промов, масштабних урядових заяв, це не буде широко висвітлюватися в російських медіа. Але окремі сегменти населення поступово будуть мобілізовані.
Росіяни минулого року ухвалили поправки до федерального законодавства щодо резервістів. Раніше за російським законом резервістів можна було мобілізувати лише у випадку офіційно оголошеного воєнного стану. А після змін резервістів можна мобілізувати навіть без формального оголошення війни.
Тому я думаю, що найімовірніше відбуватиметься так: цей резерв, який складається з кількох тисяч людей, почне отримувати повістки на мобілізацію. Також, думаю, більше російських державних компаній отримуватимуть вимоги щодо мобілізації своїх працівників.
Дуже ймовірно, що студентів або випускників російських військових навчальних закладів — не академій, а саме військової підготовки — можуть почати залучати для підтримки воєнних зусиль.
Але це буде невеликий масштаб. Кілька тисяч тут, кілька тисяч там. Таким чином російське суспільство загалом не відчує, що почалася критична надзвичайна хвиля мобілізації.
Але це буде зроблено для того, щоб збільшити щомісячний темп набору російських військових, який, звичайно, зараз відстає від середнього рівня втрат. Тому я думаю, що саме такі заходи Путін, найімовірніше, і буде застосовувати.
Як РФ може використати Білорусь
– Ще одне питання — про Білорусь. Зеленський висунув ультиматум Лукашенку щодо відключення ретрансляторів уздовж кордону, які використовуються для наведення російських ракет і дронів. Український президент сказав, що Білорусь нарешті їх вимкнула. Чи бачите ви цьому підтвердження? І що, на вашу думку, означають нинішні мобілізаційні навчання у прикордонних районах?
– Ми не отримали жодних незалежних підтверджень, окрім заяв Зеленського та українських офіційних структур, щодо закриття цих ретрансляторів. Враховуючи рівень цих заяв, у нас немає причин їм не довіряти.
Щодо Білорусі — вона досить часто проводить подібні мобілізаційні навчання. Вони відбуваються навесні та влітку. Якщо подивитися на історію, коли саме вони проходять, я не думаю, що існує ризик вторгнення білоруської армії в Україну.
Факт у тому, що Росія має щодо Білорусі ті самі цілі, які вона мала щодо України. І Росія досягла значного успіху в Білорусі. Фактично Росія де-факто анексувала Білорусь протягом останніх шести років — від серпня 2020 року.
А Лукашенко зараз перебуває у ситуації, коли він намагається захистити ті невеликі залишки суверенітету, які ще має Білорусь, під величезним тиском Російської Федерації. Росія фактично поглинає Білорусь через так звану Союзну державу.
Найбільше мене турбує сценарій, за якого Кремль спробує використати Білорусь для збільшення російської бойової потужності. Але не у формі, коли Білорусь відправить свої п’ять чи шість маневрових бригад воювати в Україну.
Мене найбільше турбує інший сценарій. Що Путін може заявити, що Україна або НАТО атакувала Союзну державу, тобто Білорусь.
Відповідно до конституції Союзної держави та її законів, теоретично, росіяни і білоруси — це один народ із єдиним громадянським простором, вони мають спільні правила і права в рамках Союзної держави.
І можна стверджувати, що тому білоруси також мають спільні зобов’язання перед Союзною державою.
І що Путін може спробувати зробити — це мобілізувати білорусів до російських збройних сил або до спільних військових формувань Росії та Білорусі. А потім використати це для збільшення можливостей поповнення сил, яких потребує Росія.
У Білорусі є — не такі великі, як у Росії чи Україні, але все ж значні — ресурси чоловіків призовного віку. Також є білоруська система ув’язнення, і я впевнений, що росіяни теж хотіли б отримати доступ до цих людей для вербування.
Якщо Путін зможе змусити кількасот тисяч білоруських чоловіків підтримувати російські воєнні зусилля під приводом колективної оборони Союзної держави — це буде великим успіхом для Кремля. Тоді йому не доведеться проводити масштабнішу мобілізацію росіян у самій Росії, чого він дуже не хоче.
Я думаю, що Лукашенко намагається чинити цьому опір настільки, наскільки може.
